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 marre qu'on prenne les chiens pour des kleenex

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bandit72
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MessageSujet: marre qu'on prenne les chiens pour des kleenex   Sam 29 Sep 2012, 23:56

Bonsoir à tous.
Voilà juste un coup de gueule parce que ca m'énerve les gens qui prennent un chien sur un coup de tête et qui ensuite les jettent comme de vulgaires kleenex, soit parce que c'est pas réfléchit ou alors parce qu'on se rend compte du caractère. Mais m...., c'est une vie. Ca me saoul.
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seb1979
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MessageSujet: Re: marre qu'on prenne les chiens pour des kleenex   Dim 30 Sep 2012, 00:03

Complètement d'accord avec toi pouce
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Delfyne
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MessageSujet: Re: marre qu'on prenne les chiens pour des kleenex   Dim 30 Sep 2012, 00:16

Et oui c la connerie humaine...l'enfer est pavé de bonnes intentions...
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bandit72
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MessageSujet: Re: marre qu'on prenne les chiens pour des kleenex   Dim 30 Sep 2012, 00:50

Je peux vous dire que j'ai eu mon premier chien à l'âge de 13ans. Il m'a suivit toute ma vie jusqu'à l'année dernière. Il a connu mes études la vie en appart, et quand on est jeune on a pas toujours les moyens mais je l'ai toujours honnorablement assumé, avec des sorties, des activités et surtout beaucoup d'amour. Aujourd'hui c'est reparti avec Bandit et j'ai su m'adapter au caractère de mon chien. Alors que les gens arrête de se trouver des excuses à deux balles ca m'énerve.
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Hattiekty
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MessageSujet: Re: marre qu'on prenne les chiens pour des kleenex   Dim 30 Sep 2012, 21:57

bandit72 a écrit:
Je peux vous dire que j'ai eu mon premier chien à l'âge de 13ans. Il m'a suivit toute ma vie jusqu'à l'année dernière. Il a connu mes études la vie en appart, et quand on est jeune on a pas toujours les moyens mais je l'ai toujours honnorablement assumé, avec des sorties, des activités et surtout beaucoup d'amour. Aujourd'hui c'est reparti avec Bandit et j'ai su m'adapter au caractère de mon chien. Alors que les gens arrête de se trouver des excuses à deux balles ca m'énerve.

je réponds parce que comme c'est ce qui vient de m'arriver je me sens directement visée. j'ai adopté 2 chiens en très peu de temps, en plus de ceux que j'avais déjà, et avec ces deux-là, malgré leurs caractères un peu trempés (Elfie a mordu le type qui est venu relever le compteur, et Elvis est la terreur de mon club), je sais que ces chiens je les garderai, parce que je les adore, qu'ils me le rendent bien, que cela se passe parfaitement entre eux et avec ma famille et mes enfants (même si Elvis me mange une poule ou un canard de temps en temps, et que je dois me méfier d'Elfie avec les étrangers...) et que je sais que je peux combler leurs besoins parfaitement, les rendre heureux.
puis j'ai croisé la route de Némo, et faisant partie de l'asso BCL j'ai décidé de l'aider, de le sortir de la spa où il était pour le prendre en FA, et essayer de le replacer au mieux.
j'ai dû me battre un peu pour le faire sortir, d'ailleurs nous étions 2 I love you , et à 2 nous avons réussi, et l'avons co-voituré aussi, pour qu'il vienne chez moi je suis allée le chercher jusqu'à carcassonne. on parlait de lui, on faisait des photos, il était speed mais totalement adorable, et en le voyant gros gros craquage, il est venu contre moi, il a fait la connaissance d'elvis dans le calme etc... j'ai donc dit que je l'adoptais, et j'étais bien décidée.
et puis ce sont passés quelques jours, très peu, où la véritable nature de ce chien s'est révélée à mes yeux, un chien tout à fait adorable avec moi, mais pas du tout adapté à ma vie et à mon entourage par contre, inutile d'entrer à nouveau dans les détails, le post est dans la rubrique adoption, mais je sais pertinemment que ce chien ne serait jamais heureux en restant ici, parce que je n'ai pas de quoi le rendre heureux tout simplement, sa demande est supérieure à ce que je peux lui offrir, et au final, cela ne ferait qu'être négatif pour tout le monde, le mieux, le plus raisonnable, c'est qu'il soit bien placé, de préférence dans son cas là où il pourra faire du troupeau avec quelqu'un de vraiment compétant, ce que je ne suis pas, à mon grand regret, et là où il pourra s'épanouir dans un cadre plus calme que celui dans lequel je vis, ce que je ne peux pas changer.
des fois les choses sont plus compliquées que nos grands principes.
j'avais le même discours que toi avant, et j'ai ma BA depuis presque 13 ans, je me suis toujours arrangée pour vivre dans un endroit où elle soit bien, elle a vu naître et grandir presque tous mes enfants, elle fait partie de la famille, les autres chiens aussi, et c'est là pour moi un constat d'échec de savoir que je ne peux pas garder Némo, et une grande peine, mais je sais que c'est la meilleure des décisions à prendre, le contraire serait limite de l'inconscience, que ce soit pour lui, pour mes enfants, ou pour moi et surtout une grosse bêtise, je me suis emballée, sur un énorme coup de coeur, je pensais que ça roulerait comme pour les autres, mais là non, ce n'est pas le cas.
peut-être qu'un jour tu auras une décision à prendre qui sera contraire à tes principes, simplement parce que tu ne pourras faire autrement à ce moment-là, et peut-être que ce jour-là tu seras heureux d'être compris, juste compris, et pas juste jugé.

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MessageSujet: Re: marre qu'on prenne les chiens pour des kleenex   Dim 30 Sep 2012, 22:16

hattiekty, ton post me fait rebondir ça tombe sur toi mais c'est une réflexion que je me fais depuis un moment avec les forums de rescue où des gens se sentent, investis pour sauver un chien, et c'est louable, mais au bout du compte se rendent compte que le chien n'est pas adapté à son mode de vie...etc etc...il y en a de plus en plus...c'est navrant et très traumatisant pour le loup...réfléchir avant... Embarassed

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Delfyne
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MessageSujet: Re: marre qu'on prenne les chiens pour des kleenex   Dim 30 Sep 2012, 22:27

que doit on faire alors?tous les laisser à la SPA?
je trouve cela bien que des gens essaient meme si ya pas le resultat souhaité.
c'est juste que parfois certains chiens ont trop de passé pour vivre au présent.
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chloé
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MessageSujet: Re: marre qu'on prenne les chiens pour des kleenex   Dim 30 Sep 2012, 22:33

je n'ai jamais dit ça mais si on l'adopte c'est jusqu'à la fin Very Happy tu sais je ne dis pas ça à la légère en adoptant des chiens en spa ça n'a pas toujours été facile, et il faut souvent du temps pour l'adaptation..

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Delfyne
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MessageSujet: Re: marre qu'on prenne les chiens pour des kleenex   Dim 30 Sep 2012, 22:37

A la base,je ne pense pas que le message de Bandit72 était pour Hattiekty de toute façon
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Hattiekty
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MessageSujet: Re: marre qu'on prenne les chiens pour des kleenex   Lun 01 Oct 2012, 07:42

Delfyne a écrit:
A la base,je ne pense pas que le message de Bandit72 était pour Hattiekty de toute façon

non, moi non plus, mais pourquoi ne pas en parler ?
des grands principes, il ne m'en reste pas beaucoup... simplement parce que voilà, face à la réalité de la vie des fois, ben on sait pas. on peut dire à tout va "moi jamais si, moi jamais ça", jusqu'au jour où, malgré toute notre bonne volonté ce n'est juste pas possible. c'est plutôt à ça que je répondais, ce pourquoi j'expliquais toute l'histoire.
un autre exemple : ma BA est en train de se paralyser de l'arrière-train, on le sait, on le voit, ça fait quelques mois qu'on occulte, parce qu'on arrive pas à prendre la décision. et pourtant, dans mes grands principes, j'ai toujours dit que je ne laisserai pas souffrir un chien pour le faire durer... ben là aussi, dans la réalité, on y arrive pas.

Chloé, dans d'autres circonstances, avec une vie autre, j'aurais certainement tout fait pour que ce chien trouve le bien-être près de moi, tout comme je l'ai fait avec Elfie et Elvis, mais là je ne peux tout simplement pas, je ne suis pas compétente, il ne lui faut pas quelqu'un qui apprend, il lui faut quelqu'un qui sait, et lui n'a pas le temps d'attendre que j'apprenne, il a déjà bien assez attendu en spa, et les dégâts que cela a fait sur son comportement ne peuvent pas attendre, après chacun en pense ce qu'il veut, reste borné sur ses grands principes, mais là je sais, et d'autres savent, que c'est le mieux pour lui, ce n'est pas qu'une simple question d'adaptation.
pour parler un peu de lui, là justement il s'adapte à la vie à la maison, il comprend où il dort, où il mange, à quelle heure etc... ça se passe de mieux en mieux avec mes chiens, même si je dois prendre des précautions, cela n'empêche qu'il est flagrant que cela ne lui suffit pas, ce chien il lui faut quelqu'un H24 pour tout lui ré-apprendre, et à avoir confiance en lui en premier, et être au troupeau tous les jours, en étant vraiment pris en main de manière complète, parce que ce chien-là ne vit que pour ça, et tout ça, je ne pouvais pas le savoir avant de l'observer.
de toutes façons à la base il devait être chez moi en FA, donc cela ne change rien, je me suis emballée sur un coup de coeur, ça c'est sûr, et ça sert de leçon, ça c'est sûr aussi, mais justement, maintenant je regarderai à 2 fois avant de condamner quelqu'un à cause d'un grand principe, c'est toujours facile de parler, beaucoup moins d'avoir de l'empathie.

et en aucun cas je ne regrette de l'avoir sorti de la SPA, bien au contraire, justement maintenant on sait ce dont il a besoin, et on peut cibler ses adoptants, et faire le maximum pour qu'il n'y retourne jamais, si on y arrive, je serai vraiment très heureuse et très fière de ça. I love you

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MessageSujet: Re: marre qu'on prenne les chiens pour des kleenex   Lun 01 Oct 2012, 08:42

ce qu'il faudrait, idéalement, en cas d'adoption, c'est une période d'essai obligatoire, ça éviterait des précipitations, et permettrait aux gens de regarder les choses objectivement.

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MessageSujet: Re: marre qu'on prenne les chiens pour des kleenex   Lun 01 Oct 2012, 09:52

hattiekity le message était sûrement pas pour toi Wink
tu es FA et c'est autre chose Wink
Moi ce qui me sidère c'est quand on encourage sur ce forum une gamine de 14 ans à prendre un border collie Rolling Eyes
ou encourager une étudiante à prendre un chien ou encourager des gens à prendre un chiot border collie, alors que l'on sait pertinamment que la personne ne fera pas de troupeau etc...etc...moi c'est plutôt ça qui me scie Rolling Eyes
franchement avant de juger les autres, balayons tous devant notre porte cheers

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MessageSujet: Re: marre qu'on prenne les chiens pour des kleenex   Lun 01 Oct 2012, 10:23

Je crois qu'il faut absolument faire comme Hattiekty le préconise, une période d'essai avant l'adoption, car on ne peut pas détruire ce qui fonctionne chez nous en ajoutant un autre chien (Famille, enfant, meute, environnement) et il faut que nous nous entendions avec ce nouveau chien et que lui aussi s'entende avec nous.
Je viens de faire cette expérience enrichissante qui est l'accueil d'un chien (Ambre 7ans1/2 sur BLC), avec un passé, une histoire qui n'est jamais la même. On ne sait jamais à l'avance comment cela va se passer, c'est ce qui est chouette et difficile à la fois! sunny
Enfin je terminerais en disant que j'ai 4 borders à ce jour et je n'encourage pas les gens qui en veulent à en prendre, en leur disant bien que ce n'est pas un chien de famille mais un chien de travail. affraid Encore ce WE, une famille m'a annoncé fièrement qu'il venait de prendre un border croisé bouvier bernois, j'ai commencé par levé les yeux au ciel et je peux même vite devenir désagréable (ce qui peut étonné ceux qui me connaisse). Alors ils pensaient m'annoncer une grande et belle nouvelle et pour moi c'est plutôt un désastre!
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Hattiekty
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MessageSujet: Re: marre qu'on prenne les chiens pour des kleenex   Lun 01 Oct 2012, 10:49

boubou a écrit:
hattiekity le message était sûrement pas pour toi Wink
tu es FA et c'est autre chose Wink
Moi ce qui me sidère c'est quand on encourage sur ce forum une gamine de 14 ans à prendre un border collie Rolling Eyes
ou encourager une étudiante à prendre un chien ou encourager des gens à prendre un chiot border collie, alors que l'on sait pertinamment que la personne ne fera pas de troupeau etc...etc...moi c'est plutôt ça qui me scie Rolling Eyes
franchement avant de juger les autres, balayons tous devant notre porte cheers

dans les faits c'est quand même la même chose boubou, FA ou pas, j'ai eu un coup de coeur, je dis j'adopte, et mince, quelques jours après je vois que ça ne colle pas, et là aux yeux de beaucoup c'est condamnable. alors qu'en fait, s'il y avait eu une période d'essai finalement, je vois que ça ne colle pas, je me rétracte, de fait personne n'y trouve rien à redire et tout le monde cherche une vraie solution pour le chien. c'est tout bête, c'est une histoire de mots.

après sur le reste on est d'accord bien sûr, surtout sur le fait de balayer devant sa porte, et c'est aussi pour ça que j'ai répondu au sujet, pour expliquer que ce n'est pas toujours linéaire la vie, on a beau dire "moi je", ben un jour non, ça marche pas.

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MessageSujet: Re: marre qu'on prenne les chiens pour des kleenex   Lun 01 Oct 2012, 10:51

Moi même en tant que non agri , non pro .... béotien notoire etc etc etc ... j'ai découragé 3 familles depuis cet été. Quand il voient mon chien et le peu de choses que je fais avec elle , ils flashent un peu ils la trouvent sympa obéissante et tout se qui va avec. Mais je ne "vend" pas la marque pour autant et une fois que j'ai fini d'expliquer le temps et l'investissement personnel que ca demande et que je leur ai montré le forum rescue , ils changent rapidement d'avis

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MessageSujet: Re: marre qu'on prenne les chiens pour des kleenex   Lun 01 Oct 2012, 11:13

chloé a écrit:
hattiekty, ton post me fait rebondir ça tombe sur toi mais c'est une réflexion que je me fais depuis un moment avec les forums de rescue où des gens se sentent, investis pour sauver un chien, et c'est louable, mais au bout du compte se rendent compte que le chien n'est pas adapté à son mode de vie...etc etc...il y en a de plus en plus...c'est navrant et très traumatisant pour le loup...réfléchir avant... Embarassed

si j'avais vraiment réfléchi avant comme tu dis, je n'aurais pas dépensé autant d'argent pour sortir ce chien de la spa, pour en co-voiturer d'autres, pour en adopter d'autres, etc... parce que c'est aussi un véritable investissement financier, et humain, et que si je n'avais pas écouté mon coeur et pas trop réfléchi je ne l'aurais pas fait, tout simplement parce qu'en premier, , cet argent j'aurais pu le consacrer à mes enfants, tout du moins à ma famille, parce qu'on ne roule pas sur l'or.
mais non, on a écouté notre coeur, que ce soit mon mari ou moi, et comme tant de gens font tous les jours, ce qui sauve au final pas mal de chiens, et d'autres animaux, même s'il y a des fois où ça ne colle pas. de la s'appelle des dommages collatéraux.
non, dire "fallait réfléchir" ça ne fait pas avancer les choses, par contre ce qu'il faut faire c'est réfléchir à un moyen, à un cadre plus strict peut-être, pour qu'il y ait moins de ratés, comme instaurer une période d'essai obligatoire et certainement d'autres choses, pour que cela se passe mieux, et aider au lieu de condamner. ou alors il faut accepter qu'il y ait ce qu'on appelle un "pourcentage de perte" dans d'autres professions, c'est cruel mais des fois le monde est cruel, c'est comme ça, mais dans tous les cas condamner sur des bases de grands principes sans chercher à comprendre, je trouve ça bien moins intelligent que de savoir se remettre en question et essayer de trouver des solutions, et croyez-moi je ne pense pas qu'à moi en disant cela.
comme a dit delphyne je crois, "au moins on a essayé, et on l'a fait plein de bonne volonté".
quand on prend des risques, c'est souvent pile ou face, des fois c'est tout bon et des fois on se gamelle, mais c'est aussi comme ça qu'avance le monde.

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MessageSujet: Re: marre qu'on prenne les chiens pour des kleenex   Lun 01 Oct 2012, 12:12

ne le prends pas mal, et le sortir de la spa c'est super et j'espère qu'il va trouver une famille définitive...mais tu n'étais pas spécialement visée comme je te l'ai dit plus haut...mais , simplement il y a eu quelques cas similaires, et les explications concernant "ça ne colle pas avec le chien " sont floues, dans ton cas est ce que tu peux expliquer clairement ce qui ne va pas avec le chien ?? de plus ça aiderai pour les futurs adoptants Wink

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MessageSujet: Re: marre qu'on prenne les chiens pour des kleenex   Lun 01 Oct 2012, 12:54

son enfermement et le fait qu'il n'ait pas pu exercer son instinct ont fait qu'il a développé des pb de comportements assez importants, des tocs, et de fait un comportement imprévisible, dû au stress.
cela se traduit par des allers-retours incessants dans le jardin, et à chaque demi-tour il se lève sur ses pattes arrières et aboie au ciel, ou alors il s'en prend aux autres chiens, et les harcèlent méchamment, dès qu'il y a une situation qu'il ne peut gérer, il troupeaute tout ce qui bouge dès qu'il est en stress, de manière obsessionnelle, etc...
il est tout à fait possible de lui apprendre à gérer son stress, mais il faut le prendre en main complètement, avec les connaissances adéquates, que je n'ai pas, et d'autres parts c'est trop risqué pour mes enfants ce comportement imprévisible, il faut qu'il soit vraiment bien placé, autant pour lui que pour nous, ici par mesure de prudence et pour lui éviter bien des stress il est fermé au chenil bien trop souvent.
je ne voudrais pas que d'éventuels adoptants se découragent d'entrée, parce qu'en dehors de ça, qui est "réparable" dans de bonnes conditions, c'est un chien adorable, qui ne demande qu'à avoir un maître, vraiment.
dans son cas à lui, une période d'essai me parait bien plus que nécessaire.

mais après, je ne parle là qu'à titre d'exemple, d'autres situations sont tout aussi impossible pour les gens, avec des choses qu'on aurait pas pu forcément prévoir. il faut arrêter de juger et condamner sans savoir.

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MessageSujet: Re: marre qu'on prenne les chiens pour des kleenex   Lun 01 Oct 2012, 15:24

Hattiekty je pense franchement que dans ton cas c'est différent!!!

Moi ce qui m'énerve et vraiment m'énerve c'est ceux qui prennent un chien parce qu'il est tout mignon et qu'ils ont vu quelque part qu'il était intelligent, ce qui m'arrive tout le temps avec le border, tout le monde en veut depuis que j'ai ma chienne!!!
oui mais moi j'ai deux chiens dont un rescue qui n'était pas cool à la base et pourtant je l'ai bossé, je l'ai aimé et je l'ai gardé! J'ai pris mon temps car mon choix étiat réfléchis!
Quand j'ai pris la bc je me suis renseignée de tous les cotés, ca faisait 5ans que j'en voulais un et j'ai attendu d'être capable d'en avoir un. Maintenant je fais tout pour ne pas la rendre maheureuse et j'espère réussir!!!!

ok là tu t'es pantée, tu as craqué et c'est plutot très intelligent de ta part de reconnaitre que tu n'es pas capable de le rendre heureux ce chien, de part ton manque de connaissances peut être, mais d'autres sont très heureux chez toi et tu t'es adapté à chaqu'uns de tes chiens.
Je pense que ce qui est dénoncé ici, ce sont les gens qui passent dans une animalerie qui voient un chiot et ho ils craquent, ils le prennent, 2semaines après ils se rendent compte qu'un chiot fait pipi par terre détruit a besoin d'attention...


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"Si on ne donne pas de son temps, qu'est ce qu'on donne alors?"
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MessageSujet: Re: marre qu'on prenne les chiens pour des kleenex   Lun 01 Oct 2012, 15:58

c'est vrai que récupérer un chien avec un passé, ce n'est pas évident...

j'ai eu Ken à 4 ans, pour lui aucun soucis, c'était un chien aimé et qui faisait ce pour quoi le BC est fait...

je parle de Dip, récupéré à l'âge de 3 ans en mai 2011. Pour lui j'ai eu un coup de coeur en le voyant en photo sur un site d'annonces belge I love you en plus il venait de chez JMJ comme Eva, l'une de mes chiennes. J'ai pris contact avec la personne qui le vendait, qui n'a pas été honnête sur les raisons de son replacement, invoquant une incompatibilité avec le chien, il disait ne pas aimer ce chien qui était à l'origine à son fils, il était soi-disant bon au troupeau, il en voulait 1500 euros, j'ai réussi à l'avoir à 600 euros, le maximum que j'acceptais de mettre, il s'est passé deux semaines entre nos premiers échanges et l'accord pour me le vendre au prix que je voulais. Je suis allée chercher mon loup en Belgique, il n'était plus à jour de ses vaccins...pour ce qui est du troupeau, il a bien l'instinct mais il y a du travail avec lui, je l'emmènerai au dressage quand j'aurai fini avec Eva. Par contre, ce qui me contrarie davantage c'est sa peur dès que je prends mon baton pour aller aux vaches, je suis certaine qu'il en a déjà gouté...idem si je parle un peu plus fort, plus de chien...il est très craintif, ce qui me change des autres qui vont vers l'inconnu sans crainte, bref pas évident, si j'avais su cela en l'adoptant, sûr je ne l'aurais pas pris mais maintenant qu'il est là, je fais avec et c'est un chien très affectueux, ce qui compense le reste flower
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bandit72
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MessageSujet: Re: marre qu'on prenne les chiens pour des kleenex   Lun 01 Oct 2012, 22:14

Hattiekty: ce coup de gueule ne t'était absolument pas destiné. J'ignorai absolument ta situation et je la trouve très difficile, mais j'ai déjà eu un chien très dur que j'ai récupéré. Un fox terrier. Le pauvre chien était attaché dans sa pisse et ses crottes avec une chaine de 1mètre et pendant 5ans. Le mec je l'aurai frappé. Plusieurs fois il m'a mordu moi et ma femme. J'ai jamais baissé les bras. Il ai devenu adorable après une année difficile. Mais c'est sur que des fois il y a des doutes.
En fait, allez voir notre amie soleil dans la présentation des forumiens. Le coup de coeur des vacances.
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seb1979
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MessageSujet: Re: marre qu'on prenne les chiens pour des kleenex   Mar 02 Oct 2012, 13:30

C'est du vivant et non une paire de chaussure. C'est désespérant la bêtise humaine...
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MessageSujet: Re: marre qu'on prenne les chiens pour des kleenex   

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marre qu'on prenne les chiens pour des kleenex
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