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 Mantrailing (recherche de personnes disparues), les vacances de Funnie

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funnie
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MessageSujet: Mantrailing (recherche de personnes disparues), les vacances de Funnie   Mantrailing (recherche de personnes disparues), les vacances de Funnie EmptyMar 31 Juil 2012, 01:22

http://www.k9-sra.ch/index.php/fr/competences/mantrailing

Mantrailing
Mantrailing (engl. man « humain » et trail « poursuivre »)

L’odeur individuelle est comparable à l’empreinte digitale d’une personne. L’odeur individuelle est engendrée par des bactéries. Celles-ci sont responsables du processus de décomposition des cellules de peau mortes et différentes excrétions corporelles (transpiration, respiration, etc.). Afin que le mantrailer sache qui il doit chercher, on lui présente un « article d’odeur » avant le travail. Cet article porte l’odeur de la personne recherchée. Il peut s’agir par ex. d’un vêtement, d’un mouchoir, mais également d’un siège de voiture sur lequel la personne s’est assise.
La formation d’un mantrailer jusqu’à ce qu’il soit opérationnel dure au minimum 3 ans. Pendant ces 3 ans, le chien apprend à se concentrer sur l’odeur individuelle d’une personne disparues dans divers environnements (ville, forêt, gare, etc.). Il apprend également à la poursuivre et à indiquer de manière fiable la personne recherchée. Un élément clé de la formation est que le maître chien apprenne à lire son chien afin de pouvoir interpréter son comportement. Durant ces 3 ans, le maître chien et son chien se soudent en équipe.
Mise à part leur engagement dans le secourisme où le but principal est de retrouver le plus rapidement des personnes en détresse, les mantrailers peuvent également être utilisés pour le travail de police. Ils peuvent d’une part être engagés dans la recherche de criminels en fuite et d’autre part pour la résolution de crimes. Dans ce cas ils aident à reconstruire le chemin emprunté par les personnes impliquées (auteur/victime).

En mantrailing le chien doit suivre la piste d’une personne à l’aide de l’odeur individuelle. Cela signifie qu’on ne cherche pas n’importe qui, mais un individu. Pour ce travail, le chien est tenu par une laisse de 5-10m. Par ailleurs, l’environnement (ville, campagne) dans lequel la personne s’est perdue n’a pas d’importance. Contrairement au travail de pistage classique, le mantrailer ne se base pas sur les odeurs engendrées par les blessures du sol (p.ex. processus de décomposition d’herbe piétinée). Il peut donc travailler sur toute sorte de sol (goudron, champ, forêt, etc.). Le mantrailing fait appel facultés olfactives exceptionnelles du chien. En effet, un mantrailer bien formé n’est pas seulement capable de rechercher et de discriminer l’odeur une personne parmi toutes les autres odeurs parasites dans un endroit fortement contaminé (p. ex. sur un marché), mais également de suivre sa piste des jours plus tard.




tous ça pour vous présenter l'activité que j'ai faite en stage chez http://www.dog-adventure.com/ pendant 5 jours dans le morvan

c'était TOP

petites vidéos de ma Funnie

(petite précision sur ces vidéos, je ne savais pas du tout ou se situait la "victime")


piste en ville



2ème vidéo piste en foret


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Akira
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MessageSujet: Re: Mantrailing (recherche de personnes disparues), les vacances de Funnie   Mantrailing (recherche de personnes disparues), les vacances de Funnie EmptyMar 31 Juil 2012, 09:19

ça doit être super intéressante! pouce

Merci pour ce petit reportage, et bravo à funnie! cheers
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kaki
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MessageSujet: Re: Mantrailing (recherche de personnes disparues), les vacances de Funnie   Mantrailing (recherche de personnes disparues), les vacances de Funnie EmptyMar 31 Juil 2012, 10:59

Pourquoi ce nom anglais??? scratch
La recherche de personnes disparues, en temps que discipline accessible au public, c'est ce qu'on appelle en français soit
• la recherche utilitaire , quand c'est fait selon les règles de la discipline SCC en question: des pistes, avec des objets à trouver au passage :http://www.recherche-utilitaire.sitew.com/#recherche_utilitaire.A
• Le "sauvetage", qui peut se pratiquer soit en piste, soit en décombres, soit en avalanche, soit en surface
J'ai pratiqué pendant une année en pistage et en décombres et c'est vrai que c'est très chouette. Depuis peu, c'est une discipline reconnue par la SCC au sein de la CUNCBG


Bravo pour t'être lancée là-dedans et plein de plaisir à toi et ton chien , mais je suis sceptique par rapport à ce nom anglais... Suspect :hésit:

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MessageSujet: Re: Mantrailing (recherche de personnes disparues), les vacances de Funnie   Mantrailing (recherche de personnes disparues), les vacances de Funnie EmptyMar 31 Juil 2012, 11:39

la discipline n'est pas tout a fait identique, en RU le chien cherche les objets laissés en suivant la piste au sol faite par les pas dans l'herbe par exemple avant de retrouver la personne. dans le mantrailing tu recherches les particules tombées du corps, la plus part du temps dans un terrain qui est susceptible d'être fortement contaminé par d'autres odeurs.. sans histoire d'objets.


je voulais faire ce stage par rapport a la qualité d'enseignement : Ann-Jo est en méthode positive exclusivement, a déja été dans plusieurs pays pour la recherche après tremblement de terre etc ...
je ne suis pas affiliée a un club et que je n'ai donc pas accès au stage RU et ne souhaite pas faire de compétition;
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MessageSujet: Re: Mantrailing (recherche de personnes disparues), les vacances de Funnie   Mantrailing (recherche de personnes disparues), les vacances de Funnie EmptyMar 31 Juil 2012, 13:13

funnie a écrit:
la discipline n'est pas tout a fait identique, en RU le chien cherche les objets laissés en suivant la piste au sol faite par les pas dans l'herbe par exemple avant de retrouver la personne

non ça c'est du pistage , en RU le chien quete comme il souhaite, mais effectivement il doit aussi indiquer qq objets laissés par le pisteur.

en fait ici ça semble être du sauvetage.

après les termes n'ont pas beaucoup d'importance, l'essentiel est le temps partagé avec son chien, et le plaisir partagé que l'on y a pris.

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MessageSujet: Re: Mantrailing (recherche de personnes disparues), les vacances de Funnie   Mantrailing (recherche de personnes disparues), les vacances de Funnie EmptyJeu 02 Aoû 2012, 23:33

c'est similaire à la recherche de personnes disparues pour les chiens de sécurité civile où il y a aussi de la recherche décombres, de la recherche en avalanche,du sauvetage à l'eau.
le principal est de retrouver la personne.
en RU la préparation du chien va le focaliser sur la motivation pour trouver les objets laissés par le traceur puisque c'est une discipline sportive et qu'il y a concours: ce qui donne une recherche de personne et 5 objets pour tous les niveaux,de 1 h à 4h de pose, tous types de terrains.
J'ai fait une piste pour H'yip ce soir 10 objets, temps de pose 15minutes, un cercle de 50 m de rayon, dans un labour, départ vent de face, puis vent de côté, puis de dos, puis de côté.
8 objets de trouvés un de perdu, un non signalé.
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MessageSujet: Re: Mantrailing (recherche de personnes disparues), les vacances de Funnie   Mantrailing (recherche de personnes disparues), les vacances de Funnie EmptyVen 03 Aoû 2012, 01:30



funnie a écrit:
la discipline n'est pas tout a fait identique, en RU le chien cherche  les  objets laissés en suivant la piste au sol faite par les pas dans l'herbe par exemple avant de retrouver la personne. dans le mantrailing tu recherches les particules tombées du corps, la plus part du temps dans un terrain qui est susceptible d'être fortement contaminé par d'autres odeurs.. sans histoire d'objets.

 
je voulais faire ce stage par rapport a la qualité d'enseignement : Ann-Jo est en méthode positive exclusivement, a déja été dans plusieurs pays pour la recherche après tremblement de terre etc ... 
je ne suis pas affiliée a un club et que je n'ai donc pas accès au stage RU et ne souhaite pas faire de compétition;
Dans ce cas , c est du sauvetage, si tu préfères .

Moi je trouve que les termes sont importants surtout dans le monde du chien ou on en voit sans arrêt fleurir regulierement de nouveaux à de pures fins commerciales , en fausant méconnaître aux personnes qui les découvrent que tout cela existe déjà sous un autre nom.

On travaille toujours en méthodes positives dans ces disciplines , déjà c'est une chose qui ne semble pas avoir été comprise lors de ce stage . Et les  gens qui enseignent ont tous couvert des catastrophes et autres situations réelles . 
Après , l'essentiel est de se faire plaisir, bien sur. 
Mais Meme si tu ne souhaites pas faire de concours, si tu veux un brevet un jour , il te faudra bien passer par les instances officielles . 
J ai l'impression que la structure ou tu vas ne propose rien de tel si ce n'est certainement , comme tous ces gens qui font leur truc hors des circuits Scc , un " certificat " mais sa valeur risque d être décevante .

Par contre, si tu souhaites persévérer dans ce genre de discipline je ne peux que te recommander vivement de trouver un club qui la pratique et de prendre une licence . Il ne sagira alors plus de simples stages mais d entraînements réguliers et c est comme ça que ton chien et toi vous deviendrez performants et pourrez un jour vous rendre réellement  utiles!
Ça vaut le coup ! Wink

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MessageSujet: Re: Mantrailing (recherche de personnes disparues), les vacances de Funnie   Mantrailing (recherche de personnes disparues), les vacances de Funnie EmptyVen 03 Aoû 2012, 01:32

le mantrailing est une discipline reconnue dans pas mal de pays, la France n'a tout juste pas encore mis la main dessus ..... c'est fou comme une discipline non gerée par la scc devient tout de suite "louche" aux yeux des utilisateurs français.

Non en France il n'y a pas de "concours" de mantrailing pour le moment et c'est tant mieux, au moins cette discipline ne sera pas engloutie et récupérée par la SCC, interdisant a tous les non membres de club de la pratiquer .........

je fais de l'obé rythmée, et n'ai pas le droit de concourir (contrairement au règlement de la plus part des pays) car pas membre d'un club, je trouve cela dégueulasse.

je préfère faire une discipline non reconnue avec un formateur compétent que faire un stage avec des moniteur SCC a peine formé (y a qu'a voir la plus part des moniteur parler de clicker avec l'objet dans une main et l'étrangleur dans l'autre)

bref j'ai appris énormément, ai découvert une discipline formidable et une formatrice qui fait du terrain et sais de quoi elle parle
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Bruno de M.
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MessageSujet: Re: Mantrailing (recherche de personnes disparues), les vacances de Funnie   Mantrailing (recherche de personnes disparues), les vacances de Funnie EmptyVen 03 Aoû 2012, 07:17

kaki a écrit:


funnie a écrit:
la discipline n'est pas tout a fait identique, en RU le chien cherche  les  objets laissés en suivant la piste au sol faite par les pas dans l'herbe par exemple avant de retrouver la personne. dans le mantrailing tu recherches les particules tombées du corps, la plus part du temps dans un terrain qui est susceptible d'être fortement contaminé par d'autres odeurs.. sans histoire d'objets.

 
je voulais faire ce stage par rapport a la qualité d'enseignement : Ann-Jo est en méthode positive exclusivement, a déja été dans plusieurs pays pour la recherche après tremblement de terre etc ... 
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Dans ce cas , c est du sauvetage, si tu préfères .

Moi je trouve que les termes sont importants surtout dans le monde du chien ou on en voit sans arrêt fleurir regulierement de nouveaux à de pures fins commerciales , en fausant méconnaître aux personnes qui les découvrent que tout cela existe déjà sous un autre nom.

On travaille toujours en méthodes positives dans ces disciplines , déjà c'est une chose qui ne semble pas avoir été comprise lors de ce stage . Et les  gens qui enseignent ont tous couvert des catastrophes et autres situations réelles . 
Après , l'essentiel est de se faire plaisir, bien sur. 
Mais Meme si tu ne souhaites pas faire de concours, si tu veux un brevet un jour , il te faudra bien passer par les instances officielles . 
J ai l'impression que la structure ou tu vas ne propose rien de tel si ce n'est certainement , comme tous ces gens qui font leur truc hors des circuits Scc , un " certificat " mais sa valeur risque d être décevante .

Par contre, si tu souhaites persévérer dans ce genre de discipline je ne peux que te recommander vivement de trouver un club qui la pratique et de prendre une licence . Il ne sagira alors plus de simples stages mais d entraînements réguliers et c est comme ça que ton chien et toi vous deviendrez performants et pourrez un jour vous rendre réellement  utiles!
Ça vaut le coup ! Wink
oui Kaki ça vaut le coup et pour le coup tres utile pouce
En Colombie , il y a des equipes specialisees chien de sauvetage , dans la recherche apres tremblement de terre . Il y a eu de nombreux tremblements de terre en Colombie , souvent des milliers de victimes. La solidarite de secours est tres efficace et toujours prete a intervenir. De nombreuses vies ont ete sauvees par ce biais. Dans le dernier tremblement de terre sur l ile de Haiti , l equipe colombienne fut la premiere a intervenir sur place cheers
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MessageSujet: Re: Mantrailing (recherche de personnes disparues), les vacances de Funnie   Mantrailing (recherche de personnes disparues), les vacances de Funnie EmptyVen 03 Aoû 2012, 14:50

le man trailing au vu des vidéos c'est de la recherche pure:une odeur de référence et le chien part en quête, la finalité c'est de trouver la personne , il n'y a pas de "préparation" comme en RU où on suit une progression :
là on voit des chiens qui dés la première fois cherche dans un milieu difficile,quand on a testé ma Bh à la recherche décombres on a travaillé de la même manière, un départ au vu du chien, on lâche et le chien évolue pour trouver la personne.
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MessageSujet: Re: Mantrailing (recherche de personnes disparues), les vacances de Funnie   Mantrailing (recherche de personnes disparues), les vacances de Funnie EmptySam 04 Aoû 2012, 20:55

A prioris, tous ça, a prioris...
Quand ma chienne avait abordé la recherche en décombres, c'était d'entrée de jeu en décombres, e vais décombres pas faciles, et quelques séances plus tard, elle pistait en décombres avec une piste coupée par le passage d'un troupeau de chèvres sous nos yeux. ( je sais pas si tu imagine l'odeur qe ça laisse )

franchement je ne peux pas laisser dire que ce qui est SCC est nul et ce qui n'est pas est ok!!!! Evil or Very Mad
c'est du grand n'importe quoi.
Un seul stage de ton truc hors du circuits SCC est facturés 3 fois le prix d'une adhésion annuelle à un club affilié (!!! ) , où tu pourrais t'entraîner chaque semaine, faudrait pas l'oublier, ni oublier que ces mêmes clubs organisent eux-mêmes, au moins une fois par an, des rencontres inter-clubs ou des stages avec les plus célèbres, pour des tarifs qui, là, sont vraiment corrects.

Laisser entendre que les monos SCC sont tous des abrutis, ( merci je suis mono agility, obérythmée, éducation, obéissance... et je crois que j'ai largement fait mes preuves dans toutes ces disciplines!.... Rolling Eyes ) et pas ceux hors SCC, c'est également une parfaite contre-vérité, surtout dans ce genre de discipline, en plus!
Des cons, y'en a absolument partout. des surdoués aussi. J'en connais dans les 2 situations! Wink

Ok, la SCC est très imparfaite, je suis bien d'accord, et comme toute structure, elle enferme plus ou moins, mais au moins il y a quelques contrôles, et le but n'est pas de prendre les gens pour des vaches à lait, comme le font certains privés qui se servent d leurs stages pour remplir leur assiette le soir...

Tu parles de clicker mais ça m'étonnerait que sur un stage clicher tu vois un mono avec un collier étira,gleur, ça, c'est pas possible! Ou alors tu le signales et il dégageras illico.


Enfin, que la SCC "mette la main" ur le maintrailing, je n'en vois vraiment pas l'intérêt, puisquenous avons déjà la RU ET le sauvetage.... Ce serait ridicule.

Quant à l'obérythmée si tu veux concourir, c'est que quelque part tu ne vois pas la compétition aussi mal que tu veux le laisser entendre. Et pour cause! en compétition, on apprendre et on progresse aussi, figure toi! Et peut-être même, comme nulle part ailleurs.

Avoir une licence qui coûte 15€ à l'année, appartenir à un club , qui représente des structures d'entraînement, je ne trouve pas ça "dégueulasse", moi...
Où as tu vu qu'on peut prendre part à un concours de foot officiel sans appartenir à un club? Tu trouves ça dégueulasse aussi? C'est tout.

Ce que je trouve plus dégueulasse, ce sont tous ces éducateurs canins qui entraînent des chiens à des disciplines hors du circuit SCC sans y être réellement formé ni même performants.ire quelque chose qui existe DÉJÀ, une discipline ave des gars dans le groupe travail , qui maîtrisent leur sujet, contrairement à ce que tu dis, des concours qui peremmetent de voir se démarquer les meilleurs et , plus tard aller chercher auprès d'eux l'enseignement qu'is voudront te donner, soit à titre bénévole, comme c'est le plus souvent le cas au sein de la SCC, soit à titre de stage payant , mais juste pour défrayer les intervenants. Car c'est ça, le principe de la SCC. Et j'en sais quelque chose, tu sais Wink

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MessageSujet: Re: Mantrailing (recherche de personnes disparues), les vacances de Funnie   Mantrailing (recherche de personnes disparues), les vacances de Funnie EmptySam 04 Aoû 2012, 23:17

le problème vient de ce que très très peu de club propose cette activité de sauvetage, car peu de monde maitrise réellement l'acquisistion des compétences nécessaire pour faire face à la variété de comportement canin.

donc pour ceux et celle qui veulent faire du sauvetage aujourd'hui il faut être honnète, il faut s'orienter vers les privées, et ceci qq soit l'objectif (concours, certification ou juste partager une activté très agréable pour le maitre et le chien qui permet d'ailleurs de découvrir avec un autre regard son chien bien souvent).

aujourd'hui en France ce n'est pas via les clubs que cette activité se developpera.

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MessageSujet: Re: Mantrailing (recherche de personnes disparues), les vacances de Funnie   Mantrailing (recherche de personnes disparues), les vacances de Funnie EmptySam 04 Aoû 2012, 23:20

j'aurais aimé faire pisteuse l'hiver, du coup, formé un chien d'avalanche (ptetre même mon chien de montagne l'été!) ... je sais pas trop si c'est faisable, sans être pompiers/gendarme ?

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MessageSujet: Re: Mantrailing (recherche de personnes disparues), les vacances de Funnie   Mantrailing (recherche de personnes disparues), les vacances de Funnie EmptySam 04 Aoû 2012, 23:24

oui c'est possible aujourd'hui, mais je ne connais pas les démarches.
je connais une personne qui en fait. je crois que cela peut maintenant faire partie du groupe sauvetage.

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MessageSujet: Re: Mantrailing (recherche de personnes disparues), les vacances de Funnie   Mantrailing (recherche de personnes disparues), les vacances de Funnie EmptyDim 05 Aoû 2012, 00:05

je me renseignerais au moment opportun et vous tiendrais au courant ..

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