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 Les brebis ne sont pas des jouets

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Areg
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MessageSujet: Re: Les brebis ne sont pas des jouets   Mar 12 Juin - 22:03

Ça me semble logique , mais c'est vrai qu'en regardant certains s'entraîner on a l’impression qu'ils font juste "joujou" et ne voient plus les brebis (agri comme non agri).

J'étais vraiment étonnée de ça ...

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Black dog
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MessageSujet: Re: Les brebis ne sont pas des jouets   Mar 12 Juin - 23:05

Akira a écrit:
Caro je me doute bien c'est super, Very Happy d'ailleurs je pense que les concours sont les mieux encadrés pour les brebis, par contre j'ai déja entendu des histoires de brebis maltraitées durant les entrainements, comme tu viens de le raconter, et même de brebis qui ont claqué lors d'un CANT... Malheureusement cela arrive aussi en concours SP ,ou de toute façon les compétiteurs voient un parcours et des points et non le respect des brebis .

Mais ça personne ne peut remettre en question le fait que ce n'est pas normal, quoi qu'on pense sur le fait d'entrainer nos chiens "pour rien", il est juste improbable que quelqu'un approuve ce genre de dérives... affraid
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chloé
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MessageSujet: Re: Les brebis ne sont pas des jouets   Mar 12 Juin - 23:14

franchement il faudrait commencer à l'envers c'est à dire connaitre les brebis, le comportement du troupeau (et c'est pas évident de je l'ai expérimenté) aller paturer avec les bergers avant de vouloir travailler avec son chien! c'est vrai boubou cheers les brebis ne sont pas des jouets mais des animaux et certaines sont attachantes certaines savent tenir tête à des chiens Very Happy malheureusement le toupeautage est "à la mode" sad et puis c'est aussi interessant de s'interesser au travail des éléveurs par respect aussi pour eux

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zizou
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MessageSujet: Re: Les brebis ne sont pas des jouets   Mer 13 Juin - 9:56

Akira a bien cerné le post ,
Si les brebis ne doivent pas être malmenées ( je mesure mes mots) il faut arrêter les concours car un concours n'est certainement pas pour le bien étre des brebis . Et il faut arréter les stages et les entrainements .
Pourtant la selection du border se fait sur le travail et maintenant il faut quand même s'entrainer un minimum pour confirmer son chien,
Quand à Solognote , j'espère qu'il ou elle ne fait pas de concours !!!
Le fond du débat reste car ce que dit Boubou ; " la mode du troupeau " ????
Faut il faire, faire du troupeau à son border ??????
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Havane44
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MessageSujet: Re: Les brebis ne sont pas des jouets   Mer 13 Juin - 10:00

Black dog a écrit:
Akira a écrit:
Caro je me doute bien c'est super, Very Happy d'ailleurs je pense que les concours sont les mieux encadrés pour les brebis, par contre j'ai déja entendu des histoires de brebis maltraitées durant les entrainements, comme tu viens de le raconter, et même de brebis qui ont claqué lors d'un CANT... Malheureusement cela arrive aussi en concours SP ,ou de toute façon les compétiteurs voient un parcours et des points et non le respect des brebis .
Mais ça personne ne peut remettre en question le fait que ce n'est pas normal, quoi qu'on pense sur le fait d'entrainer nos chiens "pour rien", il est juste improbable que quelqu'un approuve ce genre de dérives... affraid

ce n'est pas que les compétiteurs mais les organisateurs vue pas très longtemps où les brebis sont passées 5 à 6 fois par jour (presque plus de chiens que de brebis affraid ). Les compétiteurs non pas toujours les informations du nombre de brebis avant de commencer le concours (par contre les juges eux oui, c'est peut être aussi à eux d'intervenir).
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boubou
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MessageSujet: Re: Les brebis ne sont pas des jouets   Mer 13 Juin - 10:36

Havane44 a écrit:
Black dog a écrit:
Akira a écrit:
Caro je me doute bien c'est super, Very Happy d'ailleurs je pense que les concours sont les mieux encadrés pour les brebis, par contre j'ai déja entendu des histoires de brebis maltraitées durant les entrainements, comme tu viens de le raconter, et même de brebis qui ont claqué lors d'un CANT... Malheureusement cela arrive aussi en concours SP ,ou de toute façon les compétiteurs voient un parcours et des points et non le respect des brebis .
Mais ça personne ne peut remettre en question le fait que ce n'est pas normal, quoi qu'on pense sur le fait d'entrainer nos chiens "pour rien", il est juste improbable que quelqu'un approuve ce genre de dérives... affraid

ce n'est pas que les compétiteurs mais les organisateurs vue pas très longtemps où les brebis sont passées 5 à 6 fois par jour (presque plus de chiens que de brebis affraid ). Les compétiteurs non pas toujours les informations du nombre de brebis avant de commencer le concours (par contre les juges eux oui, c'est peut être aussi à eux d'intervenir).
Shocked quand j'organise un concours, je sais que j'ai 120 moutons qu'ils ne passent que 2 x AU MAXIMUM et en conséquence j'inscris le nombre de participants Wink C'est obligatoire en Suisse pour les concours sous l'effigie de la SSDS maximum 2 x Wink des agneaux de moins de 2 mois sont interdits! après chaque concours l'organisateur doit faire remplir "un rapport de concours" signé et rempli (chekliste avec nombre de moutons à disposition, nombre de participants, moutons malades etc... etc...) par le JUGE, le CHEF DE CONCOURS et une personne du COMITE CENTRALE!!!! Si tout n'est pas en ordre des sanctions sont prises Wink
C'est pourquoi j'insiste sur le resepct des brebis dans toutes les branches Wink

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Havane44
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MessageSujet: Re: Les brebis ne sont pas des jouets   Mer 13 Juin - 11:59

Peut-être en Suisse Boubou mais là cela c'est passé en France
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boubou
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MessageSujet: Re: Les brebis ne sont pas des jouets   Mer 13 Juin - 12:22

Havane44 a écrit:
Peut-être en Suisse Boubou mais là cela c'est passé en France
Il y a peut-être eu une fois une erreur Wink
On fait tous des fautes, personne n'est parfait!! l'important est d'apprendre avec les expériences Wink

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MessageSujet: Re: Les brebis ne sont pas des jouets   Mer 13 Juin - 14:35

Vu la date du 1er post, il est difficile de ne pas faire le rapprochement......
J'espère que d'autres verront le post et y réfléchiront....

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boubou
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MessageSujet: Re: Les brebis ne sont pas des jouets   Mer 13 Juin - 14:40

Decibelle67 a écrit:
Vu la date du 1er post, il est difficile de ne pas faire le rapprochement......
J'espère que d'autres verront le post et y réfléchiront....
Je doute que tu connaisses mon voisin Wink

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MessageSujet: Re: Les brebis ne sont pas des jouets   Mer 13 Juin - 14:44

boubou a écrit:
Plein d'associations ou de gens incompétents laissent leurs brebis à disposition pour des "soi-disant" entraînements, entraînements suivis par des gens incompétents !!!!!!!!!
Et ça finit souvent pas bien Crying or Very sad Animaux blessés, brebis stressées, pas assez de brebis pour le nombre de participants, des brebis mortes à cause de blessures et j'en passe....... Rolling Eyes Rolling Eyes affraid
Les brebis sont des êtres vivants à qui on doit le plus grand respect, alors pourquoi vouloir amener des chiens au troupeau juste pour "bouger et faire plaisir au chien" aux dépens des brebis :beurk: ???
ça me dégoûte :beurk:

Non, mais ça oui..... Wink

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boubou
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MessageSujet: Re: Les brebis ne sont pas des jouets   Mer 13 Juin - 15:25

Oui Décibelle, il y a des associations qui font ça, en Suisse, et sans vraiment se préoccuper des brebis Crying or Very sad
ça va pas ça No

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MessageSujet: Re: Les brebis ne sont pas des jouets   Mer 13 Juin - 15:58

Decibelle67 a écrit:
boubou a écrit:
Plein d'associations ou de gens incompétents laissent leurs brebis à disposition pour des "soi-disant" entraînements, entraînements suivis par des gens incompétents !!!!!!!!!
Et ça finit souvent pas bien Crying or Very sad Animaux blessés, brebis stressées, pas assez de brebis pour le nombre de participants, des brebis mortes à cause de blessures et j'en passe....... Rolling Eyes Rolling Eyes affraid
Les brebis sont des êtres vivants à qui on doit le plus grand respect, alors pourquoi vouloir amener des chiens au troupeau juste pour "bouger et faire plaisir au chien" aux dépens des brebis :beurk: ???
ça me dégoûte :beurk:

Non, mais ça oui..... Wink
effectivement decibelle celà m'a interpellé également...

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MessageSujet: Re: Les brebis ne sont pas des jouets   Mer 13 Juin - 16:27

O.k je vois de quoi vous parlez sad
Je vais pas juger, j'étais pas sur place, mais c'est effectivement très triste No

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MessageSujet: Re: Les brebis ne sont pas des jouets   Mer 13 Juin - 16:37

Oui moi aussi ça me parle totalement... silent
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MessageSujet: Re: Les brebis ne sont pas des jouets   Mer 13 Juin - 18:59

Moi ça ne me parle pas, mais j'ai l'impression que ça n'a pas été un épisode reluisant pour la race humaine pale
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solognote
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MessageSujet: Re: Les brebis ne sont pas des jouets   Mer 13 Juin - 21:43

une fois de plus je suis crucifiée parce que je dis tout haut ce que tous (tes) les utilisateurs de ce forum pensent tt bas mais c pas grave Rolling Eyes

désolée mais ma remarque vous fais plus réagir qu'une personne qui parle de "terrain de jeu" en parlant de faire du troupeau avec des brebis What a Face :arbitre: perso ça me fait dresser les cheveux sur la tête et oui je le répète....les gens qui tiennent ce discours ne devraient pas avoir de Border ...
combien de personnes m'appellent pour faire un stage parce qu'il faut "faire courrir le chien derrière les brebis", parce qu'il faut que Youki "s'amuse"....franchement c grave !!
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Jamie
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MessageSujet: Re: Les brebis ne sont pas des jouets   Mer 13 Juin - 21:58

solognote a écrit:
une fois de plus je suis crucifiée parce que je dis tout haut ce que tous (tes) les utilisateurs de ce forum pensent tt bas mais c pas grave Rolling Eyes



Nîinheinheinnnnnnn!

:demon: :demon: :demon:

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MessageSujet: Re: Les brebis ne sont pas des jouets   Mer 13 Juin - 21:59

solognote a écrit:

combien de personnes m'appellent pour faire un stage parce qu'il faut "faire courrir le chien derrière les brebis", parce qu'il faut que Youki "s'amuse"....franchement c grave !!

Là dessus on est d'accord ! Et "terrain de jeu" me fait réagir aussi...



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MessageSujet: Re: Les brebis ne sont pas des jouets   Mer 13 Juin - 22:00

solognote au lieu d'hurler a la mort tu devrais plutôt lire les message en entier et ne pas prendre que ce qui t’intéresse (comme d'autres d’ailleurs) ainsi tu te serais rendu compte que je vais dans le sens de boubou en disant qu'en tant que particulier nous ne pouvons QUE nous amuser avec les moutons vu que ce n'est pas notre métier.Je ne dis a aucun moment que c'est bien. Mais s'amuser a faire travailler un chien (de salon) avec des mouton c'est déjà un manque de respect envers les brebis non ??
Parcontre m'attaquer en me disant que je n'ai pas a avoir de border c'est juste très con et extrémiste de plus je ne te connais pas (et j'ai pas envie d’ailleurs) et tu ne me connais pas alors a quoi bon .....

et comme dirait quelqu'un qui se mêle de tout

Bref ......

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MessageSujet: Re: Les brebis ne sont pas des jouets   Mer 13 Juin - 22:13

No$$$$ a écrit:
solognote au lieu d'hurler a la mort tu devrais plutôt lire les message en entier et ne pas prendre que ce qui t’intéresse (comme d'autres d’ailleurs) ainsi tu te serais rendu compte que je vais dans le sens de boubou en disant qu'en tant que particulier nous ne pour QUE nous amuser avec les moutons vu que ce n'est pas notre métier.Je ne dis a aucun moment que c'est bien. Mais s'amuser a faire travailler un chien (de salon) avec des mouton c'est déjà un manque de respect envers les brebis non ??
Parcontre m'attaquer en me disant que je n'ai pas a avoir de border c'est juste très con et extrémiste de plus je ne te connais pas (et j'ai pas envie d’ailleurs) et tu ne me connais pas alors a quoi bon .....

et comme dirait quelqu'un qui se mêle de tout

Bref ......

Si tu veux pas qu'on se mêle de tes affaires c'est pas sur un forum que tu devrais être ami :beuverie:

Et j'ose encore rajouter (même si c'est pas mes oignons Laughing ) que non, tout particuliers n'emmène pas son chien au troupeau "juste pour faire joujou avec les brebis et faire courir son chien parce qu'il a un jour découvert que son chien de salon a de l'instinct."
Y'a aussi des gens qui ont un réel intérêt pour le troupeau (et ne le font pas que pour faire zizir à leur chien, donc), aime apprendre, évoluer, en comprenant et leur chien et les brebis, dans le respect de l'un et l'autre. Et se lance là dedans en étant sur de pouvoir se former avec de bons formateurs, etc. Alors solognote je comprend bien que pour toi ça soit quelque chose d'inutile et naze, pour moi c'est une approche qui me va.

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MessageSujet: Re: Les brebis ne sont pas des jouets   Mer 13 Juin - 22:14

boubou a écrit:
O.k je vois de quoi vous parlez sad
Je vais pas juger, j'étais pas sur place, mais c'est effectivement très triste No
ben perso je vois pas de quoi vous parlez scratch c'est dommage un post où les messages sont codés Sleep Sleep
ben je suis malgrè tout d'accord avec solognote geek
moi j'aime bien les brebis j'ai beaucoup d'affection pour ces bêbètes que beaucoup pense qu'elles sont inenteressantes et stupides faux exemple : ce soir je rentre du boulot et je passe près du parc près de chez moi pas de moutons mais j'entends un bèlement j'arrête la voiture je sorts et je vois une toute jeune brebis prise dans le filet j'appelle le berger et je me dis que je ne peux pas la laisser comme ça les bèlements étaient faibles et plaintifs elle était prise aux pattes et à la gorge, en train de s'étouffer je l'ai dégagée à aucun moment elle ne s'est débattue elle a sans doute compris que j'étais en train de la sortir d'un sacré pétrain Very Happy

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MessageSujet: Re: Les brebis ne sont pas des jouets   Mer 13 Juin - 22:22

Pardon sole ? J'en ai parlé sur mon FB qui est tout de meme moins frequenté que ce forum et tu t'es empressée d'envoyer des MP à kaki et boubou .C'est toi qui envenime ce sujet alors qu'en gros tout le monde était d'accord à quelques détails ou incompréhensions près.

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Une citation que j'aime bien: : Ce ne sont que de vieilles pierres et pourtant chaque jour elles me font la grace de pouvoir les regarder. Merci mon Dieu

MessageSujet: Re: Les brebis ne sont pas des jouets   Mer 13 Juin - 22:25

Un terrain de jeu pour borders... :chevalier:

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MessageSujet: Re: Les brebis ne sont pas des jouets   Mer 13 Juin - 22:28

De 1 Kaki a trouvé le lien comme une grande Laughing Laughing boubou a eu un mp effectivement (que je ne me suis pas empressée de lui envoyer d'ailleurs), mais ma foi si tu veux que les choses restent secrète facebook c'est pas le bon endroit..... de 2, mon but n'étais pas d'envenimer le sujet comme tu te plais à le penser, je t'ai fais la réflexion sur facebook que

je trouve ça absurde d'aller sur fb dire des choses INCORRECTES sur des gens (qui en plus ne sont même pas là pour les lire), et de faire passer les propos d'une personne pour ceux de tout le monde

et que justement, le thème du débat était le respect aux brebis et pas la guerre particuliers/agris

Mais si ça te plait de penser que je suis la méchante sorcière à cause de qui personne n'est d'accord, je t'en prie, c'est vachement plus facile de penser que c'est à cause de quelqu'un d'autre que les gens ne sont pas d'accord avec nous Very Happy

Akira : je vois rien Sad

Sur ce, good night

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MessageSujet: Re: Les brebis ne sont pas des jouets   Aujourd'hui à 15:04

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