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 castrer mon chien ou pas?

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margaux38
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MessageSujet: castrer mon chien ou pas?   Sam 14 Avr - 20:04

bonjour

j ai un border collie male de 9 mois et je ne sais pas si je le fait castrer ou pas

merci de me donner votre avis sur la question; castrer ou pas?

scratch
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Sole
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MessageSujet: Re: castrer mon chien ou pas?   Sam 14 Avr - 20:08

Je dirais oui, fais le castrer ! Quels points te font hésiter ?

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margaux38
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MessageSujet: Re: castrer mon chien ou pas?   Sam 14 Avr - 20:11

ben enfait je pense a mon chien et je ne sais pas qu es ce qui serait le mieu pour lui
j ai peur qu il souffre!!!!
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MauD
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MessageSujet: Re: castrer mon chien ou pas?   Sam 14 Avr - 20:59

Ben pourquoi tu veux le faire castrer alors ?
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MessageSujet: Re: castrer mon chien ou pas?   Sam 14 Avr - 22:51

je fais stériliser systématiquement tous mes chiens ( males ou femelles )
et je dirai = pourquoi s'en priver !!!

les males deviennent plus posés
les femelles moins caractérielles

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MauD
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MessageSujet: Re: castrer mon chien ou pas?   Sam 14 Avr - 23:27

doggbambou a écrit:

les femelles moins caractérielles

Alors là avis très personnel car dans mon expérience et dans la littérature scientifique c'est loin d'être le cas, voir plutôt l'inverse !
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MessageSujet: Re: castrer mon chien ou pas?   Sam 14 Avr - 23:29

Tout n'est pas tout noir ou tout blanc, surtout chez le mâle !

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCUQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww2.vetagro-sup.fr%2Fbib%2Ffondoc%2Fth_sout%2Fdl.php%3Ffile%3D2010lyon067.pdf&ei=3N2JT7yIKoWA8gOS3JC0CQ&usg=AFQjCNHfS4jnPhJ36mmE8ZtIsh5_Md6_oQ&sig2=mlDljQJWF725GvaGxLBl-Q
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MessageSujet: Re: castrer mon chien ou pas?   Sam 14 Avr - 23:48

Avis très personnel effectivement ... Comme le tien
Une chienne ne peut pas être plus caractérielle après sa stérilisation !!! Ou alors rien à voir avec les hormones puisqu elle n en à plus

Une chienne ou un chien réagissent plus ou moins en fonction de leur hormone
Comme une femme enceinte soumis à un pic d hormones : on devient super sensible , on rie on crie on pleure
C est du vaincu !!! Lol

Les chiens c est pareil
J en suis à mon 6 eme chien et j ai vraiment pu constater chaque fois une amélioration de leur caractère
maintenant chacun est libre et je me permets juste de rapporter ma propre expérience

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chloé
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MessageSujet: Re: castrer mon chien ou pas?   Sam 14 Avr - 23:56

MauD a écrit:
Tout n'est pas tout noir ou tout blanc, surtout chez le mâle !

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCUQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww2.vetagro-sup.fr%2Fbib%2Ffondoc%2Fth_sout%2Fdl.php%3Ffile%3D2010lyon067.pdf&ei=3N2JT7yIKoWA8gOS3JC0CQ&usg=AFQjCNHfS4jnPhJ36mmE8ZtIsh5_Md6_oQ&sig2=mlDljQJWF725GvaGxLBl-Q

bon j'ai pas tout lu mais j'ai retenu "affections tumorales" ça pourrait avoir un rapport avec les kystes de ma chienne chloé qui apparaissent régulièrement sur ses flancs affraid affraid

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MessageSujet: Re: castrer mon chien ou pas?   Dim 15 Avr - 0:37

doggbambou a écrit:
Avis très personnel effectivement ... Comme le tien
Une chienne ne peut pas être plus caractérielle après sa stérilisation !!! Ou alors rien à voir avec les hormones puisqu elle n en à plus
Tout dépend ce que tu appelles "caractérielle" mais on note souvent une dégradation des relations avec les autres chiens après une stérilisation de femelle. La raison en est probablement que la perte des hormones modifie la signature de phéromones de la chienne qui du coup "en impose" moins auprès des autres, et une autorité "naturelle" peut être mise à mal et du coup la chienne y va plus souvent en force pour se faire respecter.
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MessageSujet: Re: castrer mon chien ou pas?   Dim 15 Avr - 0:38

chloé a écrit:
bon j'ai pas tout lu mais j'ai retenu "affections tumorales" ça pourrait avoir un rapport avec les kystes de ma chienne chloé qui apparaissent régulièrement sur ses flancs affraid affraid
C'est quoi comme kyste ? Ca a été analysé ?
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MessageSujet: Re: castrer mon chien ou pas?   Dim 15 Avr - 0:53

oui un premier kyste enlevé en 2010 avec une nécrose au milieu très localisé et un 2ème enlevé cette année au même endroit , je pense que ça va revenir,

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MessageSujet: Re: castrer mon chien ou pas?   Dim 15 Avr - 0:56

chloé a écrit:
oui un premier kyste enlevé en 2010 avec une nécrose au milieu très localisé et un 2ème enlevé cette année au même endroit , je pense que ça va revenir,
Oui mais y a eu une analyse histologique au laboratoire après que ça ait été enlevé ? Quel type de kyste ? Si tu peux me le dire je pourrais peut être répondre
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chloé
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MessageSujet: Re: castrer mon chien ou pas?   Dim 15 Avr - 8:28

MauD a écrit:
chloé a écrit:
oui un premier kyste enlevé en 2010 avec une nécrose au milieu très localisé et un 2ème enlevé cette année au même endroit , je pense que ça va revenir,
Oui mais y a eu une analyse histologique au laboratoire après que ça ait été enlevé ? Quel type de kyste ? Si tu peux me le dire je pourrais peut être répondre

voilà la conclusion : "sarcome à cellules fusiformes de grade intermédiaire grade II
et dans le détail : les cellules tumorales présentent au plan cytologique une anisocaryose discrète, l'index mitotique est compris entre 17 et 33 mitoses pour 10HPF. absences de remaniements nécrotiques."

ouf du chinois pour moi Embarassed

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MessageSujet: Re: castrer mon chien ou pas?   Dim 15 Avr - 10:38

chloé a écrit:
voilà la conclusion : "sarcome à cellules fusiformes de grade intermédiaire grade II
et dans le détail : les cellules tumorales présentent au plan cytologique une anisocaryose discrète, l'index mitotique est compris entre 17 et 33 mitoses pour 10HPF. absences de remaniements nécrotiques."

ouf du chinois pour moi Embarassed
Donc non ça ne fait pas partie des tumeurs et cancers dont l'incidence augmente chez les animaux stérilisés.
Mais oui vu la malignité intermédiaire et le fait que ça a déjà récidivé au même endroit, ça pourrait revenir. Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: castrer mon chien ou pas?   Dim 15 Avr - 10:46

MauD a écrit:
doggbambou a écrit:
Avis très personnel effectivement ... Comme le tien
Une chienne ne peut pas être plus caractérielle après sa stérilisation !!! Ou alors rien à voir avec les hormones puisqu elle n en à plus
Tout dépend ce que tu appelles "caractérielle" mais on note souvent une dégradation des relations avec les autres chiens après une stérilisation de femelle. La raison en est probablement que la perte des hormones modifie la signature de phéromones de la chienne qui du coup "en impose" moins auprès des autres, et une autorité "naturelle" peut être mise à mal et du coup la chienne y va plus souvent en force pour se faire respecter.

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MessageSujet: Re: castrer mon chien ou pas?   Dim 15 Avr - 11:33

MauD a écrit:
chloé a écrit:
voilà la conclusion : "sarcome à cellules fusiformes de grade intermédiaire grade II
et dans le détail : les cellules tumorales présentent au plan cytologique une anisocaryose discrète, l'index mitotique est compris entre 17 et 33 mitoses pour 10HPF. absences de remaniements nécrotiques."

ouf du chinois pour moi Embarassed
Donc non ça ne fait pas partie des tumeurs et cancers dont l'incidence augmente chez les animaux stérilisés.
Mais oui vu la malignité intermédiaire et le fait que ça a déjà récidivé au même endroit, ça pourrait revenir. Rolling Eyes

ok merci maud Wink donc il faut à chaque fois enlever alors on a eu raison avec ma véto, mais vu son âge une anesthesie c'est pas top sad

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MessageSujet: Re: castrer mon chien ou pas?   Dim 15 Avr - 11:35

chloé a écrit:
MauD a écrit:
Donc non ça ne fait pas partie des tumeurs et cancers dont l'incidence augmente chez les animaux stérilisés.
Mais oui vu la malignité intermédiaire et le fait que ça a déjà récidivé au même endroit, ça pourrait revenir. Rolling Eyes

ok merci maud Wink donc il faut à chaque fois enlever alors on a eu raison avec ma véto, mais vu son âge une anesthesie c'est pas top sad
Elle a quel âge ?
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MessageSujet: Re: castrer mon chien ou pas?   Dim 15 Avr - 11:53

Chez moi aussi je fais castrer mâle et femelle.
Je n'ai pas fait castrer mon labrador a cause de la peur d'une prise de poids car il a une dysplasie.
Résultat, aujourd'hui il a 10 ans et fait une hypertrophie de la prostate. Il se fait pipi dessus et a mal aux hanches. Il a vu le véto et a un traitement. Le problème de prise de poids n'aurait pas été pire a gérer avec une alimentation adapté.
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MessageSujet: Re: castrer mon chien ou pas?   Dim 15 Avr - 11:58

@Maud 12 ans

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MessageSujet: Re: castrer mon chien ou pas?   Dim 15 Avr - 12:43

bon ben je ne sais toujour pas quoi faire avec mon chien
si je decide de le faire castrer il vaut mieu que je le fasse maintenant ,il a 9 mois,ou je peux attendre?
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MessageSujet: Re: castrer mon chien ou pas?   Dim 15 Avr - 12:50

Les chiens (mâles ou femelles) sont-ils plus calmes après stérilisation ? Les avis divergent. Je ne sais pas mais pour l'instant j'ai fait mon choix, qui vaut ce qu'il vaut.

Moi j'ai choisi de stérilisé ma louloutte surtout à cause des portées. Ce qui ne veut pas dire que je ne ferais jamais castré mon mâle adoré, mais ce n'est pas prévu pour le moment.

J'entends juste le "feux vert" de mon véto.

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MessageSujet: Re: castrer mon chien ou pas?   Dim 15 Avr - 12:55

MauD a écrit:
doggbambou a écrit:
Une chienne ne peut pas être plus caractérielle après sa stérilisation !!! Ou alors rien à voir avec les hormones puisqu elle n en à plus
Tout dépend ce que tu appelles "caractérielle" mais on note souvent une dégradation des relations avec les autres chiens après une stérilisation de femelle. La raison en est probablement que la perte des hormones modifie la signature de phéromones de la chienne qui du coup "en impose" moins auprès des autres, et une autorité "naturelle" peut être mise à mal et du coup la chienne y va plus souvent en force pour se faire respecter.
Ben ce n'est pas la raison évoquée par les différentes études que j'ai pu lire, mais en tous cas les faits sont là.
J'ai été très intéressée par le sujet il y a près de 10 ans, car 2 de mes femelles se sont longtemps querellées ( battues, même... ) , et d'ailleurs l'une d'elle est restée très "spéciale" au sein de la meute envers les autres femelles, ce qui m'a toujours posé question, et que je mets sur le compte de plusieurs choses, parmi lesquelles, sa stérilisation.

Bref, j'avais fait des récherches et j'avais trouvé des études qui montraient que la stérilisétion précoce des femelles était en effet souvent corrélée à une augmentation statistique de l'agressivité. L'hypothèse était la non-imprégnation par les hormones femelles qui tempèrent les hormones mâles surrénaliennes... Non encore impregnées, les dégâts semblent alors fréquents sur le comportement de certaines femelles ( pas toutes! )
Je vais voir si je retrouve cette étude.
En attendant je vous livre un extrait d'une thèse vétéribaire datant de 2010 ( A propos des chiennes militaire ( BA ) , p 205
Citation :
Les scores de réactivité sont significativement augmentés chez les chiennes stérilisées
par rapport aux chiennes non stérilisées, avec des postures plus offensives
{199}.
(...)
Il a été envisagé que chez la femelle, la stérilisation stimulant l’axe hypothalamohypophysaire,
et ainsi la production d’androgènes d’origine surrénale, rapprocherait le
comportement des femelles stérilisées de celui constaté chez les mâles {199}.

Cette hypothèse
est envisageable également chez le male castré, chez qui une production d’androgènes
surrénaliens résiduelle existe après castration {136}.
Cependant, cette production après castration chez le mâle semble rester à un niveau
extrêmement faible par rapport au taux d’androgènes de l’animal entier {136}. Une
sensibilité exacerbée aux androgènes d’origine surrénale au niveau du système nerveux
central chez certains individus {136}, principalement les femelles chez qui les effets de la
stérilisation sont particulièrement néfastes, est donc envisageable.

Le système sérotoninergique est connu pour diminuer le caractère impulsif de nombreux
comportements étudiés chez les rongeurs. On peut supposer un effet positif des hormones
sexuelles femelles sur ce système, direct ou via l’axe hypothalamo-hypophysaire {199}.
Ainsi, il a été évoqué qu’une absence de l’effet « apaisant » induit par la progestérone
pourrait être à l’origine de l’augmentation de réactivité constatée
{199}.
source: "AVANTAGES ET INCONVENIENTS DE LA STERILISATION SUR LA SANTE ET LE COMPORTEMENT DES CARNIVORES DOMESTIQUES" (Thèse vétérinaire) thèse que vous pouvez lire en entier ici: >>CLIC<<

j'ai trouvé ça , sinon
Citation :
Castration des mâles :

Les arguments pour :

Le chien a un instinct de reproduction, mais il serait fortement surprenant qu'il ait une conscience, voire une fierté de ses attributs sexuels.
Les cousins des chiens, les loups, ont un cycle. Les louves sont en chasse une fois par an, ce qui réveille la production hormonale des mâles. Entre chaque cycle, tout le monde est au repos de ce côté là.
Chez le chien mâle, il est "réveillé" en continu par toutes les odeurs qui traînent. Le faire vivre intact dans un milieu où il y a plein de femelles qui laissent des invitations sur chaque trottoir, c'est le maintenir en excitation, de façon anormale.
Enfin, un chien peut repérer une chienne en chaleur dans un rayon de 4 km ! ... et la nature parle. Il est poussé à y aller. Il a ainsi le cerveau complètement embrumé, il peut provoquer un accident ou être accidenté lui-même.

Santé
Les tumeurs de la prostate et des organes génitaux sont très nettement moins fréquentes après une castration faite jeune (réduction de 95% à 99% du risque selon certaines études).
Et évidemment, le cancer des testicules est impossible !

Les chiffres de l'étude de l'université de Californie, pour les chiens mâles:
Fugues : réduction rapide 45%, progressive 45%, pas d'effet 10%
Agressions mâles mâles : réduction rapide 25%, progressive 30%, pas d'effet 40%
"Monter" sur les humains : réduction rapide 30%, progressive 30%, pas d'effet 40%
Marquage urinaire : réduction rapide 20%, progressive 30%, pas d'effet 50%


Les arguments contre :
- La stérilisation réduit les besoins énergétiques donc à nourriture égale, on note une prise de poids
- Certains chiens deviennent moins enthousiastes/endurants à l'effort.
- L'appétit peut être modifié (surtout s'il y a eu des mises au régime trop brusques)

• Si la castration est très précoce (avant 4 mois, pratiquée un temps aux USA) :
- problème de socialisation
- mâles devenant souffre douleur dans les groupes
- croissance modifiée (nettement plus hauts sur patte)

• Si la castration est précoce (5-6 mois, avant que le chien n'ait levé la patte régulièrement pendant 1 mois entier)
- mâles hyper soumis
- mâles devenant attirants pour les autres mâles
- faible incidence sur la croissance des os longs

• Dans le cas d’une castration "normale" (c'est-à-dire après un mois de "lever la patte") - un faible pourcentage devenant attirants pour les autres males (6%)


Stérilisation des femelles :

Les arguments pour :

• Santé
Les tumeurs des mamelles et des organes génitaux, les kystes des ovaires sont très nettement moins fréquents après une stérilisation faite jeune (réduction de 95% à 99% du risque selon certaines études).

• Aspect civique
Pendant les 4 ou 5 jours où elle est disposée, la femelle n'est pas moins active pour retrouver l'élu ! Les femelles peuvent la jouer "je file discrètement une petite demi-heure, me cherchez pas".
Et bien sur, s'il y a petits, il faut assumer la responsabilité de toutes ces vies...

Les arguments contre :
- La stérilisation réduit les besoins énergétiques donc à nourriture égale, on note une prise de poids
- Certaines chiennes deviennent moins enthousiastes/endurants à l'effort.
- L'appétit peut être modifié (surtout s'il y a eu des mises au régime trop brusques)
- Pour les femelles, la discussion fait toujours rage pour déterminer si oui ou non, la stérilisation peut être responsable de fuites urinaires.
- Un pourcentage non négligeable de femelles opérées tardivement deviennent nettement plus grognons, moins sures d'elles.

• Si stérilisation très précoce (avant 4 mois, pratiquée un temps aux USA) :
- prédisposition à des problèmes d'incontinence
- problème de socialisation
- croissance modifiée (nettement plus hautes sur patte)
- poil, dans certaines races (particulièrement marqué chez le cocker), est vraiment modifié, plus long, plus laineux, plus difficile à entretenir.

• Si stérilisation précoce (5-6 mois, avant les premières chasses de la chienne) :
- pour les femelles déjà réactives, nette augmentation de l'agressivité.
- modification du poil
- faible incidence sur la croissance des os longs

• Normale (juste avant les premières chaleurs, ou 3 mois après)
- pour les femelles déjà réactives, nette augmentation de l'agressivité.
- modification du poil [b]

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MessageSujet: Re: castrer mon chien ou pas?   Dim 15 Avr - 13:48

chez nous que des mâles (5) pas castré sauf un spa donc obligé, pour nous pas de castration sauf pour chien fugueur, un chien entier est très équilibré si il a assez d'activité donc pas de raison de le stériliser, voilà ma vision.
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MessageSujet: Re: castrer mon chien ou pas?   Dim 15 Avr - 13:53

mathetwan a écrit:
chez nous que des mâles (5) pas castré sauf un spa donc obligé, pour nous pas de castration sauf pour chien fugueur, un chien entier est très équilibré si il a assez d'activité donc pas de raison de le stériliser, voilà ma vision.
je suis absolument de ton avis, chez nous sur 7 mâles un seul castré Wink
mais dans ce cas, je castrerais pour prévenir tout simplement une portée sans papiers inutile!!!!

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MessageSujet: Re: castrer mon chien ou pas?   Aujourd'hui à 22:18

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