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 Instinct de protection=0

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MessageSujet: Instinct de protection=0   Instinct de protection=0 EmptyJeu 12 Jan 2012, 18:53

Bonjour,

Ce matin en partant travailler, j'ai eu la mauvaise surprise de surprendre un inconnu dans mon jardin,
Qui était passé par dessus la murette et était en train de caresser mon chien.
Pris en flag, il a aussitôt repasser la murette, et a fuit dans la rue.

Je m'en était déjà aperçu mais cet incident confirme bien que mon chien n'a pas vraiment l'instinct de défense de son territoire, et que n'importe quelle personne qui rentre chez moi, il la prends automatiquement pour un ami.

Certes, il n'a que 7 mois. Mais le fait est qu'il est hyper sociable, extrêmement joueur, sans doute trop...
Donc est ce normal pour un chien de mois?
Comment faire en sorte qu'il se méfie des étrangers un peu plus? Est ce que cela viendra avec l'âge?

Merci de vos conseils,
Joris
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MessageSujet: Re: Instinct de protection=0   Instinct de protection=0 EmptyJeu 12 Jan 2012, 19:09

Si je prends le mien qui a 2 mois de plus, il aboie quand quelqu'un rentre à la maison, mais une fois la personne rentrée, amie ou pas, c'est tout de suite un collègue de jeu. Par rapport aux autres de sa portée c'est pareil, à part la soeur qui est vraiment sauvage (elle n'approche pas les étrangers, mais n'aboie pas ni ne montre de signe d'agressivité). Je ne crois pas que le Border soit un bon chien de garde
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MessageSujet: Re: Instinct de protection=0   Instinct de protection=0 EmptyJeu 12 Jan 2012, 19:14

Le problème est que Shiloh n'aboie JAMAIS. Mais alors, JAMAIS.
Les seuls fois ou il aboie c'est quand il prend peur d'une ombre ou d'un bruit la nuit.
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MessageSujet: Re: Instinct de protection=0   Instinct de protection=0 EmptyJeu 12 Jan 2012, 19:19

AskanVibz a écrit:
Le problème est que Shiloh n'aboie JAMAIS. Mais alors, JAMAIS.
Les seuls fois ou il aboie c'est quand il prend peur d'une ombre ou d'un bruit la nuit.

le mien n'aboie que quand on entre dans la maison, sinon jamais non plus, il y a plein de gens qui paieraient cher pour avoir un chien qui n'aboie pas.
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MessageSujet: Re: Instinct de protection=0   Instinct de protection=0 EmptyJeu 12 Jan 2012, 19:24

ça je sais bien, je t'avoue que jusqu'à aujourd'hui, je ne m'en suis jamais plains...
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MessageSujet: Re: Instinct de protection=0   Instinct de protection=0 EmptyJeu 12 Jan 2012, 19:25

Schuis pas sure que ca existe un bon chien de garde, c'est à dire un chien qui continue à garder quand : on le charge, on lui fait mal, on lui balance une boulette de viande pour l'endormir etc...

Alors... à quoi bon risquer d'avoir un chien méfiant dans la vie de tous les jours vis à vis de tout le monde alors qu'en face de la personne devant qui ca serait important, il ne fera pas le poids de toutes manières ?
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MessageSujet: Re: Instinct de protection=0   Instinct de protection=0 EmptyJeu 12 Jan 2012, 19:26

la mienne qui a 3 ans et demi, n'a jamais aboyer sauf si on toque à la porte ou si je lui dit "aboie"
par contre chez mes parents personne ne rentre chez eux quand ils gardent belle
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MessageSujet: Re: Instinct de protection=0   Instinct de protection=0 EmptyJeu 12 Jan 2012, 19:29

il n'a jamais été question d'en faire un chien agressif qui attaque les intrus....
Mais d'un chien qui aboie quand quelque chose d’inhabituel arrive la journée, les voisins sont présents toute la journée.
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MessageSujet: Re: Instinct de protection=0   Instinct de protection=0 EmptyJeu 12 Jan 2012, 19:32

Le problème c'est d'apprendre à un chien ce qui est inhabituel de ce qui est habituel. (si tu lui montres pour lui apprendre, ca deviendra habituel)

Un enfant qui enjambe le muret pour récupérer son ballon, c'est inhabituel, ca ne constitue pas pour autant un danger en soi (et je préfère que le chien dans le jardin l'accueille en lui faisant des calins... Je sais les enfants n'ont rien à faire là, mais les enfants font toujours des choses qu'ils ne devraient pas faire)
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MessageSujet: Re: Instinct de protection=0   Instinct de protection=0 EmptyJeu 12 Jan 2012, 19:39

fayane n'aboi pas ou quaziment pas, mais si ma jeune boxer aboie la fayane grogne et jappe jusqu'a ce que je vienne voir ce qui est plutot rare d'ailleur mais ca arrive

le border est pas chien de "defense" donc je pense qu'il est difficile de defendre son territoire certes certains le font peut etre mais a mon avis une minorite
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MessageSujet: Re: Instinct de protection=0   Instinct de protection=0 EmptyJeu 12 Jan 2012, 22:19

même ma BH qui a pratiqué du mordant n'a pas un comportement très réactif vis à vis des inconnus, elle aboie après les tracteurs qui passent, un peu après les voitures, parfois sur les promeneurs, si la personne rentre sur le terrain elle lui fait la fête. par contre dedans elle réagit plus à certains bruits, mais peut être a-t-elle lu le panneau sur la porte d'entrée: ne faîtes pas attention au chien mais prenez garde au maître Laughing
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MessageSujet: Re: Instinct de protection=0   Instinct de protection=0 EmptyJeu 12 Jan 2012, 22:25

Bah mon berger allemand qui avait un brevet de chien de défense, il gardait tellement pas que n'importe qui pouvait monter dans la voiture (le chien en liberté dans celle-ci), il lui faisait des calins ! On a testé loool

Enken le ringueur (sport de défense) est un chouilla plus gardien (enfin il se garde surtout lui-même) mais il aboie pas vraiment (heureusement je vis en appart'). Là où il gueule le plus en fait c'est quand il m'entend rentrer à la maison. Dès que j'appuie sur l'interrupteur de la lumière du couloir, il aboie. Va comprendre !
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MessageSujet: Re: Instinct de protection=0   Instinct de protection=0 EmptyJeu 12 Jan 2012, 22:34

AskanVibz a écrit:
Bonjour,

Ce matin en partant travailler, j'ai eu la mauvaise surprise de surprendre un inconnu dans mon jardin,
Qui était passé par dessus la murette et était en train de caresser mon chien.
Pris en flag, il a aussitôt repasser la murette, et a fuit dans la rue.

Je m'en était déjà aperçu mais cet incident confirme bien que mon chien n'a pas vraiment l'instinct de défense de son territoire, et que n'importe quelle personne qui rentre chez moi, il la prends automatiquement pour un ami.

Certes, il n'a que 7 mois. Mais le fait est qu'il est hyper sociable, extrêmement joueur, sans doute trop...
Donc est ce normal pour un chien de mois?
Comment faire en sorte qu'il se méfie des étrangers un peu plus? Est ce que cela viendra avec l'âge?

Merci de vos conseils,
Joris

fais gaffe qu'on te le pique pas affraid

le mien aboie quand des inconnus approchent de la maison, et quand il est dans la voiture et que des gens approchent, enfin c'est plus des canines qui se découvrent avec des grognements impressionnants, plus efficaces que des aboiements.
ben c'est un border mais il a l'instinct territorial assez developpé, je pense qu'il ne se laisserait pas embarquer par un inconnu
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MessageSujet: re   Instinct de protection=0 EmptyJeu 12 Jan 2012, 23:15

vous avez tous trop de chance moi ma fifille a que 3 mois et elle aboie sans arret apres tout et n'importe koi genre ma voisine sort fumer une clope elle aboie et s'arrete pas tant que le truc est pas passer...c'est super les voisins vont nous détester et moi j'ai les oreilles en berne...
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MessageSujet: Re: Instinct de protection=0   Instinct de protection=0 EmptyJeu 12 Jan 2012, 23:40

la mienne a 9 mois, elle aboie dés qu'elle entend la grille jusqu'à ce que la porte s'ouvre et là.... elle fait la fête Suspect

par contre louna, qui était croisée beauceron/labrador gardait vraiment, si on était là elle grognait mais laiisait rentrer, si on étatit pas là, elle coincait dans la maison.... Wink
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MessageSujet: Re: Instinct de protection=0   Instinct de protection=0 EmptyJeu 12 Jan 2012, 23:51

caro_poker a écrit:
vous avez tous trop de chance moi ma fifille a que 3 mois et elle aboie sans arret apres tout et n'importe koi genre ma voisine sort fumer une clope elle aboie et s'arrete pas tant que le truc est pas passer...c'est super les voisins vont nous détester et moi j'ai les oreilles en berne...

Monte la garde à sa place, c'est ce qui marche le mieux Wink

Quand elle aboie, tu lui montres que tu vas voir, que tu t'en occupes, et hop tu reviens en lui disant que c'est rien, c'est fini. A force de nous voir gérer, ils laissent tomber.
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MessageSujet: Re: Instinct de protection=0   Instinct de protection=0 EmptyVen 13 Jan 2012, 02:02

Citation :
Quand elle aboie, tu lui montres que tu vas voir, que tu t'en occupes, et hop tu reviens en lui disant que c'est rien, c'est fini. A force de nous voir gérer, ils laissent tomber.

c'est ce que je vais quand je suis là, je vais voir à la porte et s'il y a rien je lui dit et c'est fini.
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MessageSujet: re   Instinct de protection=0 EmptyVen 13 Jan 2012, 05:36

titluciole a écrit:
caro_poker a écrit:
vous avez tous trop de chance moi ma fifille a que 3 mois et elle aboie sans arret apres tout et n'importe koi genre ma voisine sort fumer une clope elle aboie et s'arrete pas tant que le truc est pas passer...c'est super les voisins vont nous détester et moi j'ai les oreilles en berne...

Monte la garde à sa place, c'est ce qui marche le mieux Wink

Quand elle aboie, tu lui montres que tu vas voir, que tu t'en occupes, et hop tu reviens en lui disant que c'est rien, c'est fini. A force de nous voir gérer, ils laissent tomber.

ok je vais essayer...
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MessageSujet: Re: Instinct de protection=0   Instinct de protection=0 EmptyVen 13 Jan 2012, 09:17

le border n'a pas été sélectionné pour cela, alors certains border montrent des capacités à avertir l'entrée d'un inconnu, mais d'autres ne diront jamais rien, c'est ainsi.

si tu voulais un chien pour cela il ne fallait surtout pas choisir un border !

après avertir ou non l'arrivée d'un inconnu, disons que cela dépendra beaucoup de l'éducation que recevra le jeune chien, car avertir fait partie d'un comportement assez "normal" chez le chien quand celui ci n'a pas été contrarié par la sélection de race, mais pour cela il faut qu'il s'y sente autorisé, et qu'il pense bien agir.

avertir n'est pas être un chien de garde agressif, et ne doit pas être basé sur la peur, aboyer pour prévenir n'est pas mordre, pas de risque pour un enfant ou autre. prévenir et défendre sont 2 choses bien différentes.

et prévenir n'a franchement rien à voir avec le sport de ring ou autre mordant, donc pas étonnant que tous les chiens de ring en le fassent pas, pas de relation entre les 2. ici les petits jacks russell préviennent des arrivées avec un aboiement spécial, jusqu'à ce que l'on vienne voir, puis ils nous passent la main. concernant les border la chienne accueille tout le monde avec bonheur le mâle lui attendra toujours de voir notre comportement soit pour laisser l'intrus vivre sa vie, soit l'escorter. mais ici aucun chien n'est jamais invité à "dire bonjour", s'il le veut il peut venir chercher une caresse auprès des personnes qui viennent mais jamais nous ne l'y insitons, même quand ils sont tous petits, d'ailleurs le fait de dire bonjour à tout va disparait généralement assez vite vers 6-10 mois il me semble, sauf q'il est maintenu par le maitre ou les conditions de vie du chien.

sinon la discrimination de ce qui vaut la peine d'être "avertie" et de ce qui ne doit pas être signalé s'apprend comme signalé par titeluciole, aller voir ce qui le chien aboie, et soit féliciter le chien, soit lui dire "ok j'a vu, c'est rien" et tourner les talons. au début on se déplace beaucoup car il faut le faire à chaque aboiement mais assez vite le chien apprend à trier les choses importantes ou non.
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MessageSujet: Re: Instinct de protection=0   Instinct de protection=0 EmptyVen 13 Jan 2012, 15:51

kimi a écrit:
le border n'a pas été sélectionné pour cela, alors certains border montrent des capacités à avertir l'entrée d'un inconnu, mais d'autres ne diront jamais rien, c'est ainsi.

si tu voulais un chien pour cela il ne fallait surtout pas choisir un border !

Exactement!
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MessageSujet: Re: Instinct de protection=0   Instinct de protection=0 EmptyVen 13 Jan 2012, 16:52

Merci Kimi pour ces précisions.

Je me permets de prendre notre cas comme exemple.
Beaucoup de gens, en venant à la maison, semblent s’étonner de voir des chiens a priori bien élevés accourir dès que nos voisins reçoivent du monde. Une voiture arrive chez eux, qu’ils s’agisse d’eux-mêmes ou de leurs invités, on voit tout de suite cinq ou six chiens partir comme des balles et suivre l’auto le long du chemin qu’elle emprunte.

Alors oui, ça peut être chiant, et nous pourrions en très peu de temps éradiquer ce comportement. Mais nous habitons relativement isolés, et le fait d’avoir des chiens qui nous préviennent lorsque quelqu’un arrive près du territoire est à la fois véritablement sécurisant et probablement un peu dissuasif.

Concrètement, nous avons toujours pris en compte ce que les chiens nous disent, comme le dit Titluciole, nous avons toujours fait en sorte de nous déplacer lorsqu’un aboiement se faisait entendre. Actuellement, lorsqu’une voiture arrive chez le voisin, nous avons droit à deux ou trois aboiements, lorsqu’elle arrive chez nous, l’aboiement ne cesse que lorsque nous nous déplaçons. Inutile de vous dire que la nuit, ou lorsque les voisins sont absents, bien malin celui qui pourra faire trois pas sur les graviers de la cour sans que nous ne soyons au courant.

Pour finir, certains aboiements sont vraiment différents et annonce un problème, c’est le cas pour Diouk, qui dans plusieurs situations différentes, nous a clairement alerté sur une véritable anomalie ou sur un danger manifeste (un piéton au milieu de la nuit en rase campagne, un chien ayant cassé sa chaîne entre deux passages en stage troupeau, un chien en famille d’accueil sorti de la propriété…)

Et pour confirmer ce que dit Kimi :
Kimi a écrit:
le border n'a pas été sélectionné pour cela, alors certains border montrent des capacités à avertir l'entrée d'un inconnu, mais d'autres ne diront jamais rien, c'est ainsi.
si tu voulais un chien pour cela il ne fallait surtout pas choisir un border !
Nous avons toujours notre brave Lucky à la maison, et même à l’intérieur, c’est un gardien simplement extraordinaire, meilleur ouie, meilleur analyse des circonstances… Mais il s’agit d’un croisé patou.
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