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 petites questions

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daninou
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MessageSujet: petites questions    Jeu 21 Juil 2011, 11:29

voila j'ai parcouru le forum de long en large pour bien comprend la psychologie du border ,mais je veux etre sur de bien faire

voila nous avons acheter une 'cage' de transport ,qui a ce que je l'ai lu est quasi indispensable avec avec un border pour la nuit et comme 'punition' ?
mais voila je me pose certaines questions ,car a un moment on lit que si on veut en aire un bon chien de travail ,il ne doit pas vivre en maison mais en chenil ! hors ici il vivra en maison
nous irons au troupeau ,pour le former chez l’éleveur quand il aura +-7 mois ,la première séance est offerte pour l'achat de chien ,c'est bien je trouve ça donne envie au moins d'allez voir ,il nous dira a ce moment la quels sont ces aptitudes
mais serra il vraiment moins douée si il vit en maison??
nous avons quelques chèvres ,mais sur chèvre le chien doit être presque complètement formé pour éviter les coups sur ce pauvre chien
il nous a d'ailleurs conseiller de ne pas mettre le chien avec les chèvres pour en pas qu'il étudie par lui même les techniques sinon il risque de prendre de mauvaises habitudes , êtes vous d'accord?


nous avons aussi un jeune croisée berger belge groenendael et berger blanc suisse ,mais lui on lui présente de suite le troupeau ou on attend aussi ???je pensais qu'il serait mieux dans son cas de la présenter petit pour que le troupeau s'habitue au chien et vice versa ! nous avons pris celui çi car nous sommes infestée de renard!! je les vois en pleine journée roder autour des clapiers a lapin et ou mes oies sont rentrées ,il serait la plus pour tourner un peu dans l'enclos des chèvres pour dissuader ces renards de s'approcher de trop prés
nosu avons un jack russel mais qui pourchasse plus une croûte de pain qu'un renard Laughing il n'a aucun instinct de chasse

danielle
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Granola
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MessageSujet: Re: petites questions    Jeu 21 Juil 2011, 11:42

Bonjour et bienvenue!

Un border en maison bien sur que ça le fait!!!
Ici il doit y avoir (sans m'avancer Razz ) 95%, j'ai envie de dire 98%! des borders qui vivent en maison ou appartement.
Faudrait faire un sondage tiens.
La cage ne doit pas être perçue comme une punition. Loin de là elle doit être perçue comme un lieu de repos, où le chien est sûr d'être tranquille au calme.

Pour ce qui est du berger belge X BBS. Idem pour lui. S'il ne sait pas faire de troupeau/s'il n'a pas appris ne le casse pas en le fourrant avec les chèvres du premier coup. Ce qui est valable pour l'un l'est aussi pour l'autre.
Les chiens peuvent être en contact indirect avec le troupeau. Ils peuvent faire connaissance depuis le grillage.
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danielle
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MessageSujet: Re: petites questions    Jeu 21 Juil 2011, 11:46

Tout d'abord la cage de transport n'est pas une punition mais un lieu où ton chien va se sentir en sécurité et où il pourra se poser.
Pour la nuit cela t'éviteras les tracas des dégats et des pipicacas partout dans la maison. Un chien ne fait pas là où il dort en général. Pour ma part mon chiot y va quand je ne suis pas là, la nuit ou quand j'ai un peu besoin d'air pour décompresser sans avoir à le surveiller Laughing Laughing Laughing . Dans sa caisse je mets 2 ou 3 jouets pour l'occuper, mais la plupart du temps il dort cheers cheers cheers. J'utilises la caisse aussi dans la voiture pour sa sécurité et la mienne flower .
Dans le cas d'un chiot hyperactif comme cela m'est arrivé avec mon vieux, je le mettait dedans 1 heure, puis 2 heures dehors la journée, ou sinon c'était un chiot qui ne se posais jamais pour dormir (le 1er jour et le 2eme jour il est resté toute la journée réveillé en activité affraid affraid affraid affraid affraid ).

Mes 4 borders vivent en appartement et aucun n'a de problèmes au troupeau, le fait de partager ma vie n'en fait pas de mauvais chien cheers

Pour les chèvres, il vaut mieux attendre que ton chien ait la maturité pour supporter des actes de rébellion de leur part pale pale


Dernière édition par danielle le Jeu 21 Juil 2011, 11:48, édité 1 fois
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danielle
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MessageSujet: Re: petites questions    Jeu 21 Juil 2011, 11:47

On a posté en même temps Granola Razz Razz Razz Razz
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Granola
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MessageSujet: Re: petites questions    Jeu 21 Juil 2011, 11:48

danielle a écrit:
On a posté en même temps Granola Razz Razz Razz Razz

Laughing
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daninou
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MessageSujet: Re: petites questions    Jeu 21 Juil 2011, 12:01

merci de vis conseils
le croisée berger ,on en veut pas spécialement qu'il fasse du troupeau ,mais lui apprendre a se promener au milieu des chèvres sans courir après quoi ,mais est ce peut-être trop demander ça??son instinct risque de prendre le dessus?

oui pour les chèvres l’éleveur nous a bien conseillée de ne surtout pas les mettre en contact sinon le chien risque de ne plus jamais vouloir allez au troupeau si il ramasse un mauvais coup c'est pas tendre les chèvres Razz ,surtout que se sont de grandes laitières ,je ne veux pas d'ailleurs qu'elle soient trop stressée c'est le zhom qui serait pas content Evil or Very Mad Very Happy
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delphine171084
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MessageSujet: Re: petites questions    Ven 22 Juil 2011, 17:10

Je vais suivre les autres conseils qui ton ete donner
La caisse de transport faut l'habituer des ses 2 mois... Faut que ce soit un endroit de dodo a la maison ou en voiture et de jeux, jamais de punition.
Pour les brebis attendre que ton chien est de l'experience ca evitera les catastrophes. Voilou voilou bonne continuation.
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titluciole
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MessageSujet: Re: petites questions    Ven 22 Juil 2011, 17:35

Juste pour rajouter : la cage (même si je suis d'accord ce n'est pas une punition, les chiens aiment en général), ce n'est pas une obligation, juste une commodité, une facilité... Y'a encore des gens qui arrivent à avoir des chiots sans les mettre en varik dès qu'ils s'absentent et n'en meurent pas...

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MessageSujet: Re: petites questions    Ven 22 Juil 2011, 18:51

Non ce sont les pantoufles qui en meurent petitmdr

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titluciole
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MessageSujet: Re: petites questions    Ven 22 Juil 2011, 18:56

Toutes les miennes ont survécues ^^

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daninou
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MessageSujet: Re: petites questions    Sam 23 Juil 2011, 09:41

je reviens !!voila ça fait 2 jours que le croisée berger est la ,et il pleure toute la nuit !!!! que faire a part la patience??? j'ai peur c'est des voisins !!
elle pleure aussi si je la laisse 'seule' 2 minutes ,meme si les enfants sont la !! elle pleure quand c'est moi qui m’absente Crying or Very sad et pareil si je la laisse seule au jardin 10 minutes !!
je prefere la laisser en cage la nuit ,car déjà en journée je cours a son derrière car elle chope les pantoufles et chaussures Razz


hier nous sommes allez faire la 1ere promenade en laisse ,et ça c'est bien passée ,un peu peur des voiture au début mais après niquel ,elle ne tire pas ,quand elle sent que en fait qu'elle tire un peu hop elle ralenti

elle qu'elle a groûlez après un gros terre neuve lol
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daninou
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MessageSujet: Re: petites questions    Sam 23 Juil 2011, 11:00

aucun conseils pour la rassurer ??? je ne sais pas quelle attitude adopter !! je l'ignore la matin et quand je rentre amis que faire de plus?
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Emma236
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MessageSujet: Re: petites questions    Sam 23 Juil 2011, 19:27

Tu lui a mis des jouets ? une peluche ou un chiffon avec ton odeur dessus ?

Je n'ai pas grand conseil à te donner, sauf celui que je lis partout sur ce forum, l'ignorance quand il pleure :/
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daninou
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MessageSujet: Re: petites questions    Sam 23 Juil 2011, 19:48

les jouets oui j'ai mis ,le chiffon non ,je vais essayer merci
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daninou
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MessageSujet: Re: petites questions    Mer 27 Juil 2011, 08:49

ça y est notre petite kaia est la !!! Razz ,pas trop timide ,elle allait deja pret de tout le monde hier
c'est la course folle avec bella !!on va pas s'ennuyer affraid
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titluciole
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MessageSujet: Re: petites questions    Mer 27 Juil 2011, 09:20

Toutes façons y'a toujours une sale période à passer pour qu'ils fassent leurs nuits.

Mais en "astuce", tu peux déjà lui apprendre la journée à être seule dans la pièce où elle doit dormir sans en faire tout un plat. Chez moi j'utilise une plaque de plexiglas entre ma chambre et le salon où les chiots dorment et dans la journée, je vais et je viens entre ces deux pièces régulièrement pour leur apprendre que je peux quitter la pièce ca veut pas dire que je vais pas revenir. Parfois je disparais pour 10sec, parfois pour 5min. Le plexiglass les empêche de passer et de me suivre partout mais ils peuvent encore me voir ce qui est rassurant. Ensuite je fais pareil, toujours entre les deux mêmes pièces mais je ferme la porte, donc ils ne peuvent plus me voir mais c'est pas grave. S'ils m'attendent sagement de l'autre côté, je félicite sans non plus en faire tout un plat comme si ca avait été dramatique de me perdre loool.

Après il faut aussi voir le moment où vous la couchez, l'idéal c'est quand même quand elle est déjà en train de pioncer, et pas quand elle vient de s'exciter en jouant.

Si la nuit elle dort dans sa caisse, est ce que vous la mettez dedans la journée pour l'habituer ? Y'a plein de petits jeux à faire autour de la caisse pour lui apprendre à aimer si vous tapez "crate games" dans youtube.

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MessageSujet: Re: petites questions    Mer 27 Juil 2011, 10:02

merci
la cette nuit ça ete ,c'est kaia qui a pleurez ,mais 1ere nuit pour elle
bella ne pleure plus et entre seule maintenant dans la cage ,c'est la journée que c'est encore un peu terrible ,si moi je pars ,elle ne supporte pas que je ne sois pas la , même si elle n'est pas seule !!!! elle est toujours a mes pieds et me suis partout ! j'essaie qu'elle joue avec mon grand fiston ou mon mari ,pour ne pas qu'elle fasse une fixation sur ma personne ,mais pas facile !!! je la laisse seule quelques minutes et reviens ,comme tu dis ,au jardin pareil elle hurle si la laisse seule
,alors je la laisse quelques minutes et la rentre ou joue avec elle
j'ai peur qu'elle fasse de l'hyperattachement avec moi ,mais on peut éviter ça ??comment ??
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titluciole
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MessageSujet: Re: petites questions    Mer 27 Juil 2011, 10:23

Exactement comme tu fais, va et vient dans des pièces où elle n'a pas le droit de te suivre, qu'elle s'habitue petit à petit à ton absence. Mais c'est un bout de chou encore tout perdu, y'a rien d'inquiétant :)

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MessageSujet: Re: petites questions    Mer 27 Juil 2011, 11:34

merci !!! on va continuer comme ça alors
je ne voudrais pas qu'a un moment personne ne puisse m'approcher car elle me surveillera ,me gardera plutôt ,je sais que c'est typique de ces chiens !
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