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 Projet reproduction

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Lilou2009
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MessageSujet: Projet reproduction   Ven 03 Juin 2011, 14:20

Lilou avait un frère et une soeur qui étaient gris et blanc. Pensez-vous qu'il soit possible qu'elle puisse elle-même avoir ce gêne et si oui, comment favoriser cette possibilité dans le cadre de la reproduction?

Sandrine
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danielle
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MessageSujet: Re: Projet reproduction   Ven 03 Juin 2011, 14:22

Je penses que le plus important n'est pas la couleur du chien mais ses aptitudes au troupeau Shocked
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Pétole
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MessageSujet: Re: Projet reproduction   Ven 03 Juin 2011, 14:34

danielle a écrit:
Je penses que le plus important n'est pas la couleur du chien mais ses aptitudes au troupeau Shocked

En effet, c'est bien ce qui fait le border, il est sélectionné pour ça, pas pour sa robe Very Happy
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youtit
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MessageSujet: Re: Projet reproduction   Ven 03 Juin 2011, 15:54

Pétole a écrit:
danielle a écrit:
Je penses que le plus important n'est pas la couleur du chien mais ses aptitudes au troupeau Shocked

En effet, c'est bien ce qui fait le border, il est sélectionné pour ça, pas pour sa robe Very Happy
+1

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Emma236
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MessageSujet: Re: Projet reproduction   Ven 03 Juin 2011, 23:33

Et donc c'est pour ca qu'il y a une si grande variance de couleur ? :)
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Pétole
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MessageSujet: Re: Projet reproduction   Sam 04 Juin 2011, 08:25

Emma236 a écrit:
Et donc c'est pour ca qu'il y a une si grande variance de couleur ? :)

Entre autre. Le border n'est confirmé que sur quelques critères physiques mais majoritairement sur ses aptitudes au travail. C'est le seul chien en France qui est sélectionné ainsi. Faire de la reproduction sans savoir ce qu'on fait sur la génétique et sur les aptitudes des deux parents, c'est casser cette race. Mieux vaut laisser la reproduction aux éleveurs et à ceux qui connaissent parfaitement la race et produiront du LOF avec les qualités requises par la race. De plus, les refuges sont remplis de chiens nés chez des particuliers (qui souvent ne savent même pas que leurs chiots y ont atterri).

Avec le temps, la reproduction de chiens sans en connaître l'instinct, ça va mener à des chiens moins vifs, moins intelligents (car moins axés sur le travail), or c'est ce qui nous plaît chez le border non ?
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Emma236
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MessageSujet: Re: Projet reproduction   Dim 05 Juin 2011, 17:32

Je ne choisis pas mon chien pour une couleur et je comprend que l'élevage c'est du sérieux, et c'est pas sur la couleur mes les aptitudes ( pareil pour les chevaux, sauf certains race chez lesquels la couleur prime :/ )

Mais je trouvais juste bizarre qu'il y ait autant de couleur pour un chien dit de travail, perso, avant le forum, je ne le connaissais qu'en noir et blanc ! ( les agriculteurs de ma région ont que cette couleur)

Une question encore pour une inculte comme moi ^^ , est-ce réellement la seule race qui est sélectionné ainsi ? je pense notamment aux autres chiens de travail : chien de chasse, berger ( allemand, malinois, labrit...), chien de catégorie.. Bref :)
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Luna.
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MessageSujet: Re: Projet reproduction   Dim 05 Juin 2011, 19:27

Je sais que les allemands malinois il y a 2 lignées une de travail et l'autre de beauté et les 2 n'ont rien à voir Wink
Pour la lignée de travail on sélectionnera sur les aptitudes et le mental, le berger allemand est un très bon exemple va voir des photos de bergers de travail et de bergers lignée beauté, rien à voir Wink

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MessageSujet: Re: Projet reproduction   Dim 05 Juin 2011, 22:28

Pétole a écrit:
Emma236 a écrit:
Et donc c'est pour ca qu'il y a une si grande variance de couleur ? :)

Entre autre. Le border n'est confirmé que sur quelques critères physiques mais majoritairement sur ses aptitudes au travail. C'est le seul chien en France qui est sélectionné ainsi. Faire de la reproduction sans savoir ce qu'on fait sur la génétique et sur les aptitudes des deux parents, c'est casser cette race. Mieux vaut laisser la reproduction aux éleveurs et à ceux qui connaissent parfaitement la race et produiront du LOF avec les qualités requises par la race. De plus, les refuges sont remplis de chiens nés chez des particuliers (qui souvent ne savent même pas que leurs chiots y ont atterri).

Avec le temps, la reproduction de chiens sans en connaître l'instinct, ça va mener à des chiens moins vifs, moins intelligents (car moins axés sur le travail), or c'est ce qui nous plaît chez le border non ?
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MessageSujet: Re: Projet reproduction   Dim 05 Juin 2011, 23:25

Lilou si tu veux faire de la reproduction de jolis chiens, tourne-toi vers une autre race, s'il te plait.
le border NE DOIT PAS être sélectionné sur des critères physiques/esthétiques, sinon, c'est le début de la fin, et ce n'est en tous cas pas du tout la philosophie qui préside au maintien des qualités merveilleuses de cette race. De grâce, si tu aimes un tat soit peu les borders, change d'idée!!! :prie:

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MessageSujet: Re: Projet reproduction   Mer 08 Juin 2011, 16:33

Le troupeau est le critère de sélection principal, c'est clair, je ne remet pas ça en doute. MAIS IL N'Y A PAS QUE CA. Après faut arrêter de faire n'importe quoi avec les mariages, les chiots doivent être en bonne santé et c'est affolant le nombre de blanc envahissant qui est produit en BC et pas que par les particuliers malheureusement...
Pour moi ta chienne et la portée dont elle est issue doivent être écartées de la repro, ne produis pas des chiots à risques, on a assez de tares dans le border. Le gris des frères et soeurs est du à une dilution de la couleur, si ta chienne est porteuse et que tu la maries avec un merle.... No

Seuls les meilleurs sujets issus des meilleures lignées doivent être reproduits, c'est ça être éleveur-sélectionneur et avoir à coeur une race qu'on aime. Wink
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Lilou2009
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MessageSujet: réponse très recevable   Mer 08 Juin 2011, 17:25

Merci beaucoup pour cette excellente réponse Forever young! Je la trouve vraiment explicite sans être pour autant dans le jugement. Lorsque l'on explique avec simplicité et sans jugement, les réponses sont bien mieux comprises et acceptées.
Je comprends donc que les chiots gris dans la race des borders ce n'est pas bon signe!?!
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Forever Young
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MessageSujet: Re: Projet reproduction   Mer 08 Juin 2011, 17:59

De quel couleur sont les parents ? Est-ce une production LOF ?

La dilution n'est pas forcément signe de tare, sans vouloir te vexer, je pense que pour une première(?) production, c'est prendre beaucoup de risques, même pour quelqu'un qui fait ça depuis des années d'ailleurs. Marier deux chiens exige une bonne connaissance de la génétique (encore une fois quand on a à coeur de faire bien), même si celle ci garde sa part de surprise. Je suis pro mariage entre bicolores bien pigmentés, l'oeil bien noir. Wink Le merling et la dilution sont à marier avec bien plus de précautions, il ne suffit plus de se baser sur les deux reproducteurs mais sur toute une lignée pour éviter des drames qu'on connaît trop (cécité, surdité, ...).
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