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 Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !! Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ?

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MessageSujet: Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !! Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ?   Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !!  Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ? EmptyJeu 19 Mai 2011, 13:25

Je ne savais pas trop où mettre ça, alors si les modos voient un meilleur endroit, surtout ne vous privez pas pour déplacer !



Premier point : je ne veux me lancer dans rien du tout, je ne saurais même pas par où commencer, mais je me pose cete question de temps en temps, et j'aimerais avoir des avis.

Il existe des dizaines d'associations dont le but est de sortir les chiens des refuges, d'aider aux adoptions, de trouver des fa, de recaser au mieux et aussi vite que possible les chiens. Je sais qu'il existe des associations qui se concentrent sur une race en particulier, comme beaucerons in needs par exemple. Je n'ai rien trouvé de tel pour nos amours, les border collies, et j'aimerais donc savoir si :

1) y en a-t-il une ?

2) est-ce que ça aiderait à sortir plus et plus vite les border des refuges et des spa ? Et à mieux les placer, en prenant en compte leur spécificité de chien de berger ? Y aurait-il un besoin pour une association de plus, ou les "généralistes" déjà existantes suffisent-elles amplement ?

Voilà, je serais curieuse d'avoir des avis, surtout de ceux qui connaissent un peu les associations, qui font FA, ou qui sont actifs dans la protection animale.

Je le redis, je n'ai pas l'intention de me lancer dans la fondation d'une telle association, même si je serais prête à donner un coup de main si une telle assos se montait, mais parfois je me désespère toute seule devant mon ordinateur à lire la liste des border abandonnés qui s'allonge chaque jour, sans pouvoir faire autre chose que relayer parfois les informations lues sur Rescue. J'avoue que les quelques euthanasies qui ont eu lieu au cours du mois dernier m'ont minée, d'où mes élucubrations actuelles.
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chrisalex
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MessageSujet: Re: Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !! Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ?   Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !!  Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ? EmptyJeu 19 Mai 2011, 14:55

Je n'en connais pas ....
Par contre je suis bénévole en SPA et les borders sont souvent pour moi ...Je me consacre essentiellement à cette race (quoique j'ai aussi sauvé quelques autres chiens ...)
Mais les autres bénévoles savent que je suis là pour les borders .... Wink
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boheme
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Une citation que j'aime bien: : la vraie liberté , c'est le vagabondage !

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MessageSujet: Re: Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !! Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ?   Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !!  Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ? EmptyJeu 19 Mai 2011, 15:31

il y a quelques jours , je faisais cette recherche justement sur le net à savoir si une telle association existait en France et je n'ai rien trouvé de concret à ce sujet ...pourtant pour de nombreuses autres races , ce genre de structure rescue existe tristounet
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Kroug
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MessageSujet: Re: Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !! Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ?   Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !!  Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ? EmptyJeu 19 Mai 2011, 15:53

Je suis aussi bénévole en SPA... je n'ai pas connaissance de ce type d'associations, j'avais juste vu qu'une jeune fille avait essayé de collecter sur un même site toutes les annonces pour les Borders en refuge dans toute la France mais ce n'était pas à jour et pas très pratique d'utilisation.

Personnellement, je m'interroge sur l'utilité d'une telle association : est-ce qu'on arriverait beaucoup plus facilement à faire adopter des Borders ? J'en suis pas certaine... Il faudrait éventuellement poser la question aux autres associations spécialisées dans certains races pour voir quelle plus value ça apporte...
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kaki
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MessageSujet: Re: Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !! Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ?   Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !!  Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ? EmptyJeu 19 Mai 2011, 18:26

moi ça ne me paraît pas inintéressant du tout comme structure, si ça existait. La race est récente, la mode en est récente aussi donc la multiplication des abandons de borders l'est également...
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MessageSujet: Re: Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !! Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ?   Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !!  Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ? EmptyJeu 19 Mai 2011, 18:52

Il y a celle en Angleterre qui est très active mais bon là bas c'est le pays des Borders..... C'est amusant parce que c'est aussi quelque chose qui me chipote comme idée.... bounce Wink
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Akira
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MessageSujet: Re: Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !! Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ?   Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !!  Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ? EmptyJeu 19 Mai 2011, 18:56

Pareil, des personnes m'avaient contacté pour savoir si une association de ce type existait.

Je pense que ça serait très intéressant puisqu'on le sait le border a tout de même des besoins spécicifiques donc une asso spécialisée dans la race avec des personnes capables de renseigner les adoptants potentiels de manière correct serait un grand atout je pense.

De plus ça amène une "force de vente". Comme un restaurant seul dans une rue marche moins bien qu'une avenue de restos et boutiques (je ne sais pas si mon image est claire alcool ).

Si ça pouvait permettre aux personnes qui tapent "cherche border" dans google de ne pas tomber sur le bon coin mais sur le site de l'asso ça serait déja énorme!
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MessageSujet: Re: Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !! Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ?   Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !!  Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ? EmptyJeu 19 Mai 2011, 19:21

Akira a écrit:
Pareil, des personnes m'avaient contacté pour savoir si une association de ce type existait.

Je pense que ça serait très intéressant puisqu'on le sait le border a tout de même des besoins spécicifiques donc une asso spécialisée dans la race avec des personnes capables de renseigner les adoptants potentiels de manière correct serait un grand atout je pense.

De plus ça amène une "force de vente". Comme un restaurant seul dans une rue marche moins bien qu'une avenue de restos et boutiques (je ne sais pas si mon image est claire alcool ).

Si ça pouvait permettre aux personnes qui tapent "cherche border" dans google de ne pas tomber sur le bon coin mais sur le site de l'asso ça serait déja énorme!

pouce pouce
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MessageSujet: Re: Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !! Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ?   Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !!  Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ? EmptyJeu 19 Mai 2011, 19:39

Ont pourrait peut-être considérer la rubrique sauvetage comme une version "virtuelle" de ce type d'assoce, sans statut, mais où l'on regroupe toutes les infos...
Dans ce cas, je peux faire un référencement spécialement vers cette page. Ainsi les potentiels acquéreurs ont toutes sortes d'information sous la main, en plus.
A réfléchir :hésit:
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MessageSujet: Re: Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !! Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ?   Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !!  Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ? EmptyJeu 19 Mai 2011, 21:31

Chez nous, il y a elle s'appelle Border rescue Wink

En allemagne ils en ont deux cheers
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MessageSujet: Re: Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !! Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ?   Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !!  Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ? EmptyVen 20 Mai 2011, 14:07

La France, toujours un train de retard Neutral
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MessageSujet: Re: Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !! Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ?   Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !!  Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ? EmptyVen 20 Mai 2011, 14:11

Carrement... Rolling Eyes


Citation :
Ont pourrait peut-être considérer la rubrique sauvetage comme une version "virtuelle" de ce type d'assoce, sans statut, mais où l'on regroupe toutes les infos...
Dans ce cas, je peux faire un référencement spécialement vers cette page. Ainsi les potentiels acquéreurs ont toutes sortes d'information sous la main, en plus.
A réfléchir

C'est vrai qu'il y a déja pratiquement toutes les annonces de borders à adopter.

A voir si une structure juridique qui aurait ses propres FA et qui pourrait recevoir elle même des abandons serait un plus ou si les assos lambas suffisent... :hésit:
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MessageSujet: Re: Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !! Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ?   Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !!  Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ? EmptyVen 20 Mai 2011, 16:20

Plus j'y réfléchis, plus je m'embrouille No

C'est clair que la rubrique sauvetage est géniale pour ce qu'elle fait, entre référencer les border qui cherchent une famille*, permettre l'appel aux dons et aux co-voiturages, mais je suppose qu'une assos irait plus loin, non ? et s'occuperait de moins de chiens ? mais jusqu'au bout ?

Ou peut-être qu'il y a une étape intermédiaire entre ce qui existe actuellement (le forum + chacun se démerde s'il a besoin d'une assos ou d'une fa) et la structure d'une assos spé border...

Je sens que je vais laisser refroidir tout ça ce week-end.


*(au passage, j'en profite pour dire un immense merci à tous ceux qui assurent le suivi des fils pour ces pauvres toutous, à tous les adoptants qui nous donnent des nouvelles, et surtout à kaki pour cet espace)
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MessageSujet: Association ou Fondation?   Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !!  Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ? EmptyJeu 02 Juin 2011, 20:12

Je pense qu'il faudrai plus qu'une association qu'il faudrait monter c'est une fondation. La race Border Colley est récente et issue d'une séléction pertinente, une fondation permettrai d'ajusté les qualités des borders collies aux besoins de leurs utilisateurs, en effet le border à différente utilité biensûre sport et loisir, troupeaux, douanes ( les douanes d'Afrique du Sud s'en servent pour détecter quelques homards aux millieux de millers de crevettes) en chiens de recherche en décombres ou avalanches. Cette race le vaut bien!
De plus cette fondation pourrait former des douaniers, des pompiers, des ONG mais aussi des particuliers et des agriculteurs car 90% de la formation d'un chien c'est la formation de son maitre.
J'ai rencontré par 2 fois le président de l'AFBC qui fait un travail formidable pour les Borders Collies M. Cornuet, il est trés ouvert et de bon conseils.
Une fondation pourra regrouper plusieurs associations et pourra être viable, reste à trouver les bonnes têtes bien faites!
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MessageSujet: Re: Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !! Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ?   Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !!  Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ? EmptySam 04 Juin 2011, 21:30

Bonjour
Je sais je suis nouveau du moins je n’écris jamais sur vos post.
Je suis votre conversation depuis quelque temps.
Il existe bien une assoc l’AFBC mais elle est plus basée sur les pure race.
Le type « sauvetage », c’est essentiellement sur votre site.
On y retrouve toutes les infos sur les particularités de cette race, toutes les adoptions passent par chez vous.
Moi qui suis Border maniac (j’en ai déjà 2 et un jour un 3°), je ne trouve Que votre site pour les adoptions de ces chiens.
L’idée de Kaki « Ont pourrait peut-être considérer la rubrique sauvetage comme une version "virtuelle" de ce type d'assoce, sans statut, mais où l'on regroupe toutes les infos...
Dans ce cas, je peux faire un référencement spécialement vers cette page. Ainsi les potentiels acquéreurs ont toutes sortes d'information sous la main, en plus. »
N’est pas mauvaise.
Le must serait d’essayer de se rapprocher de l’AFBC pour trouver un terrain d’entente, eux continuent la « promotion » de la race et vous profitez de leur structure juridique pour continuer et améliorer les sauvetages et mieux encadrer les adoptions.

Par contre, j’ai rencontré perso le dirigeants de l’AFBC, et je suis pas sur qu’ils soient si ouverts que ça. Le président m’a paru très bien mais le conseil m’a franchement refroidit.
Sous prétexte que mes chiens sont marrons et non noirs, ils ne voulaient pas me les confirmer au nom du respect de la race.
Mais s’ils aiment vraiment cette race, on trouvera toujours un terrain d’entente.
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MessageSujet: Re: Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !! Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ?   Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !!  Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ? EmptyDim 05 Juin 2011, 00:26

storr a écrit:

Sous prétexte que mes chiens sont marrons et non noirs, ils ne voulaient pas me les confirmer au nom du respect de la race.
Mais s’ils aiment vraiment cette race, on trouvera toujours un terrain d’entente.


Bonjour, Storr
Il est vrai que l'AFBC est drastique sur la séléction des Border Collie et c'est leurs rôles mais cette séléction se fait prioritairement sur les aptitudes aux troupeaux une copie écran du jour prise sur leur site:

Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !!  Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ? Afbcci10

Physiquement pour être éliminer il faut des différences marquantes, stop peu marqué, oreilles collées aux joues, croisement flagrand ou couleur blanche dominante, ceci étant à l'appréciation du juge expert confirmateur si tu penses autrement tu peux faire appel auprés de la SCC. Mais je suis trés étonné de cette attitude de la part de M. Dominique Cornuet, aprés chacun à ses jours paix
Pour ma part il m'a confirmé un mâle de 4 ans bien que je ne sois pas agriculteur et que je n'avais même pas une oie car il avait d'exceptionnelles aptitudes.
Il ne faut pas oublier que le livre est ouvert et donc pour une inscription à titre initale le chien doit montrer des qualités apportant un plus à la génétique bergère de la race.
M. Cornuet a dit en s'adressant à l'association locale: " Il faut que les particuliers puissent confirmer leurs chiens, le but étant de sauvegarder les aptitudes aux troupeaux du Border Colley"
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marmotte
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MessageSujet: Re: Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !! Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ?   Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !!  Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ? EmptyDim 05 Juin 2011, 01:58

Bonjour,

Pour apporter quelques précisions c'est moi qui avais pris contact avec un juge de l'AFBC pour la confirmation de Nore et je dois dire que ce ne fut pas le coup de foudre pour cette assos.
Mais il m'en faut plus que ça pour me décourager, j'ai donc pris contact avec un autre juge qui a clairement répondu à mes questions et m'a indiquer la route à suivre. Nous avons donc pu confirmé notre chien.

L'AFBC fait un travail formidable, de sélection et de préservation de cette belle race. Des non-agriculteurs, nous représente dans le bureau de l'assos.
Son but étant d'avoir un patrimoine génétique fort.
En cas de désaccord sur le jugement, il faut faire appel auprès de la SCC qui tranchera. :arbitre:

Une fondation spéciale border en lien avec l' AFBC permettrait de
sauver un énorme potentiel génétique perdu par absence de confirmations et par reproduction sauvage ( dans nos campagnes et nos villes, il y a des chiens formidables qui sont perdus pour la race ). Par exemple mes chiens étaient nés sans papier puis confirmés.
De placer des chiens selon leurs aptitudes (car tout ce qui noir et blanc n'est pas forcement border) sur le travail mêê , le sport chienrapide ou la compagnie ( qui elle ne demande qu'un gros coeur). :adorable:
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utika
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MessageSujet: Re: Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !! Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ?   Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !!  Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ? EmptyMer 08 Juin 2011, 19:41

Avec un peu de recul, et en jetant un coup d'œil sur les chiens qui sont dans la rubrique adoption, je me dis qu'effectivement une association "sauvetage" border ne serait pas forcément superflue.
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MessageSujet: Re: Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !! Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ?   Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !!  Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ? EmptyJeu 09 Juin 2011, 01:39

les asso special "rescue" de border au UK ca existe, il y en a plusieurs, ci-joint le lien de 2 plutot connues

http://www.valgraysbcrescue.org.uk/
http://www.bordercollietrustgb.org.uk/

et vue le nombre de BC qu'on a ici ca vaut mieux. Il y a aussi dans ces assos beaucoup de rescue qui viennent d'irlande
et les membres de ces centres recherchenet des familles activies (agility / obeissance etc)

en agility il y a une ligue / table pour les chiens provenant de Valgray, il me semble qu'il y a aussi une table pour les chiens "rescue".
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MessageSujet: Re: Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !! Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ?   Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !!  Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ? EmptyJeu 09 Juin 2011, 15:50

Ce sont carrément des petits refuges spécial border, non ? Un cran au-dessus de l'association "à la française" ?

C'est clair que ça, ça serait vraiment génial
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chrisalex
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MessageSujet: Re: Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !! Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ?   Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !!  Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ? EmptyJeu 09 Juin 2011, 16:00

utika a écrit:
Avec un peu de recul, et en jetant un coup d'œil sur les chiens qui sont dans la rubrique adoption, je me dis qu'effectivement une association "sauvetage" border ne serait pas forcément superflue.

Tout à fait d'accord avec toi ...mais il faudrait trouver des financeurs ...
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Akira
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MessageSujet: Re: Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !! Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ?   Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !!  Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ? EmptyJeu 09 Juin 2011, 16:04

Si effectivement une réelle structure physique était à créer c'est plus compliqué.

Mais une association de ce type pourrait aussi fonctionner uniquement pas le biais de familles d'accueils qu'en pensez vous?
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MessageSujet: Re: Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !! Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ?   Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !!  Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ? EmptyJeu 09 Juin 2011, 16:07

Souvent les familles d'accueils sont rémunénés (achat de croquettes, etc ...) ...

Regarde la SPA ou je suis bénévole, il ne laisse pas sortir les chiens en FA ...donc on est obligé de payer pour les sortir !!! C'est juste écoeurant !!! Suspect
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MessageSujet: Re: Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !! Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ?   Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !!  Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ? EmptyJeu 09 Juin 2011, 16:17

chrisalex a écrit:
Souvent les familles d'accueils sont rémunénés (achat de croquettes, etc ...) ...

Regarde la SPA ou je suis bénévole, il ne laisse pas sortir les chiens en FA ...donc on est obligé de payer pour les sortir !!! C'est juste écoeurant !!! Suspect

affraid ha bon! mais c'est honteux!!!

En tout cas moi je trouve que çà serait bien d'organiser un truc pour les Border, çà me plairait bien de m'y mettre pour en Belgique Embarassed
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MessageSujet: Re: Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !! Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ?   Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !!  Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ? EmptyJeu 09 Juin 2011, 16:33

Et oui !! Et ils n'identifient pas les chiens quand ils rentrent non plus ... :grrr:

Donc quand tu viens adopter, il te faut attendre 2 jours avant de récupérer ton loup :arbitre:
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MessageSujet: Re: Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !! Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ?   Projet en cours !! Contacter Kaloo ou Chrisalex !!  Y aurait-il un intérêt quelconque à une association spécial border ? Empty

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