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 Des borders a la maison !!

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Storm
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MessageSujet: Des borders a la maison !!   Lun 07 Fév 2011, 20:03

Comme je le disais dans mon post de présentation nous avons des chevaux et nous souhaitons prochainement acceuillir des chiens afin de faire quelques portées pour le plaisir.

J'ai donc quelques questions :

- Quelles sont les origines conseillées ? Les élevages recommandés ?
- Qu'est ce qui doit être absolument pris en compte lors de l'achat ? (maladies, malformations, comportements etc)
- Ayant vu les couleurs des borders rapidement sur un site, mon choix se dirige vers des "gris" ou "bleu merle", qu'en pensez vous ? et comment détermine t'on la couleur pour les futurs naissances ?

Il faut bien commencer un jour, dsl si je n'emploie pas les bon termes, et que je parais un peu (beaucoup) inculte lol


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Akira
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MessageSujet: Re: Des borders a la maison !!   Lun 07 Fév 2011, 21:23

Bonjour, Very Happy

Je pense que tu devrais te familiariser un peu avec le border avant de te lancer dans l'élevage. Wink

Tout d'abord il faut savoir que le border est sélectionné pour ses aptitudes au travail. Ce qui veut dire que pour la confirmation il doit obligatoirement obtenir son TAN (Test d'Aptitudes Naturelles) qui se fait au travail sur moutons. Afin de déterminer si son chien peut apporter quelque chose à la race il faut donc le travailler sur des moutons (ou vaches, chèvres). Wink

Autre point, la couleur chez le border n'a aucune importance puisque ce qui compte est avant tout les aptitudes naturelles. D'autant plus que le gris est très rare. Et il faut savoir qu'il ne faut JAMAIS croiser deux merles ensembles car les chiots risquent de naitres avec de lourdes tares comme la cécité, surdité, malformations cardiaques etc...

Il y a plusieurs maladies pour lesquels les parents doivent être testés: Dysplasie des hanches, AOC et Apr.

Par ailleurs si tu comptes élever il te faut avoir les connaissances sur la gestation, mise bas et développement des chiots. Wink

Enfin bref le sujet est très très très vaste, je n'ai égrené que quelques points qui me paraissent essentiels, il y a beaucoup à apprendre donc je te conseille de te renseigner un peu plus sur le border et l'élevage avant de te lancer. Wink
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MessageSujet: Re: Des borders a la maison !!   Lun 07 Fév 2011, 21:26

Akira a écrit:

Je pense que tu devrais te familiariser un peu avec le border avant de te lancer dans l'élevage. Wink

rien d'autre à ajouter silent
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Storm
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MessageSujet: Re: Des borders a la maison !!   Lun 07 Fév 2011, 21:27

Merci beaucoup, et c'est mon but : me renseigner ! Ce n'est pas prévu pour demain !
Tout comme pour les chevaux, cela fait des années que je monte et je travail avec eux depuis 6 ans, et mon premier poulain nait seulement cette année, et j'ai mon étalon reproducteur depuis peu ! Donc chaque chose en son temps, en attendant, j'ai envie d'en apprendre encore et encore sur ce chien !! flower
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Akira
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MessageSujet: Re: Des borders a la maison !!   Lun 07 Fév 2011, 22:57

Tant mieux c'est super. Wink

Comme je te disais sur l'autre post tu apprendras plein de choses intéressante ici, mais ce qui est bien c'est de rencontrer des passionnés et des pros du border en vrai, que ce soit lors de stages troupeaux ou sur des concours. Wink

Sinon tu as un livre qui est vraiment bien fait c'est: le dressage du border collie par jean piacentino. Wink
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chloé
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MessageSujet: Re: Des borders a la maison !!   Mar 08 Fév 2011, 00:00

si c'est pas indiscré tu es dans quel type d'élevage de chevaux ?

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Storm
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MessageSujet: Re: Des borders a la maison !!   Mar 08 Fév 2011, 01:01

Paint & quarter horse pour la compétition (reining principalement)
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yooji
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MessageSujet: Re: Des borders a la maison !!   Mar 08 Fév 2011, 01:10

Storm a écrit:
Paint & quarter horse pour la compétition (reining principalement)
Tu as un site pour ton élevage de chevaux?Es-tu entraineur en reining?
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Lolo
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MessageSujet: Re: Des borders a la maison !!   Mar 08 Fév 2011, 01:12

Storm a écrit:
Paint & quarter horse pour la compétition (reining principalement)

ben reste dans le cheval.....tu ne connait rien au border et tu veux deja faire de la repro..... on reve!!!!!!!!!!!!!!!!!
tu va te faire jeter, si tu viens avec tes grandes idées de repro. je suis le premier, surement pas le dernier.

merci Akira d'avoir essayer avec les formes et en lui faisant peur, mais moi j'attaque plus direct.

APPREND DONC CE QUE REPRESENTE CETTE RACE ET APRES TU FERAs DE L'ELEVAGE.....

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yooji
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MessageSujet: Re: Des borders a la maison !!   Mar 08 Fév 2011, 01:19

Ce qui me surprend c'est que tu veux élever des border alors que tu dis que ta border Shana est non lof scratch
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Storm
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MessageSujet: Re: Des borders a la maison !!   Mar 08 Fév 2011, 01:19

j'ai en effet un site mais pas a jour, car je viens de le crée.
Sinon nous sommes entrain de nous installer (c'est long), en attendant j'ai 5 boxes de disponible dans une structure ainsi que des installations pour accueillir des chevaux a l'entrainement. Je fais les débourrages, le travail des jeunes chevaux (monté ou à pied), des chevaux difficiles, pour loisir, randonnée, compétition (à voir suivant le niveau souhaité). Et mon étalon est disponible a la saillie, dunskin overo, un oeil bleu positif au lwo, dans ses papiers : hollywood dun it, mr gun smoke, king fritz ...

Voila tout

Rolling Eyes
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powley
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MessageSujet: Re: Des borders a la maison !!   Mar 08 Fév 2011, 01:20

yooji a écrit:
Ce qui me surprend c'est que tu veux élever des border alors que tu dis que ta border Shana est non lof scratch

stérilisée Wink

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To sit with a dog on a hillside on a glorious afternoon, is ti be back in Even, where doing nothing, was not boring, it was peace. ~ Milan Kundera

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Storm
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MessageSujet: Re: Des borders a la maison !!   Mar 08 Fév 2011, 01:22

Lolo a écrit:
Storm a écrit:
Paint & quarter horse pour la compétition (reining principalement)

ben reste dans le cheval.....tu ne connait rien au border et tu veux deja faire de la repro..... on reve!!!!!!!!!!!!!!!!!
tu va te faire jeter, si tu viens avec tes grandes idées de repro. je suis le premier, surement pas le dernier.

merci Akira d'avoir essayer avec les formes et en lui faisant peur, mais moi j'attaque plus direct.

APPREND DONC CE QUE REPRESENTE CETTE RACE ET APRES TU FERAs DE L'ELEVAGE.....

Lol, ça sert a rien de s'enflammer avec moi, je me renseigne je l'ai dis. C'est quand meme mes choix, alors pas la peine de monter sur ses grands chevaux, on se connais pas alors essaye de ne pas faire comme si on avait élever les cochons ensemble, merci.

J'aime le border, je voudrais en accueillir lorsqu'on sera bien installer, la repro c'est pas pour tout de suite alors merde, j'ai le droit d'apprendre des choses.
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Storm
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MessageSujet: Re: Des borders a la maison !!   Mar 08 Fév 2011, 01:24

powley a écrit:
yooji a écrit:
Ce qui me surprend c'est que tu veux élever des border alors que tu dis que ta border Shana est non lof scratch

stérilisée Wink

Pareil, j'ai Shana car une amie la donnait, je l'ai prise et avec mon autre loulou pour le plaisir.
Je ne pense pas a avoir me justifier.
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Kaloo
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MessageSujet: Re: Des borders a la maison !!   Mar 08 Fév 2011, 03:01

Storm a écrit:
powley a écrit:
yooji a écrit:
Ce qui me surprend c'est que tu veux élever des border alors que tu dis que ta border Shana est non lof scratch

stérilisée Wink

Pareil, j'ai Shana car une amie la donnait, je l'ai prise et avec mon autre loulou pour le plaisir.
Je ne pense pas a avoir me justifier.

Tout à fait, tu n'as en aucun cas à te justifier pouce . T'inquiètes, il y en a qui s'enflamme vite sans prendre le temps de lire convenablement, mais çà passe, çà leur prend comme çà de temps en temps alcool Wink ami
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Pétole
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MessageSujet: Re: Des borders a la maison !!   Mar 08 Fév 2011, 07:38

Je pense qu'Akira t'a expliqué beaucoup de choses. La connaissant (et je la connais en vrai) ce n'est pas pour faire peur mais pour expliquer.

Se lancer dans l'élevage, pourquoi pas, il faut bien qu'il y ait de nouveaux éleveurs en France. Mais avant, il faut bien connaître la race. Et cette race, tu as dû t'en apercevoir, est particulière, avec des besoins particuliers. Outre la génétique, la première des choses à découvrir, c'est le troupeau et là oui, tu verras ce qu'est un border. Tu ne reconnaîtras pas tes propres chiens lorsque tu les verras travailler. Le troupeau, c'est leur monde. Tu as dit que tu étais venue t'informer et découvrir et que tu prendrais ton temps. C'est ce qu'il faut faire, prends bien ton temps de connaître le border et son type de sélection qui est si unique qu'il faut vraiment le préserver.

Elever des borders, je pense que c'est beaucoup de boulot, car il faut les entrainer au travail pour qu'ils aient leur vraie valeur et apportent à leur race les meilleures aptitudes qu'on attend d'eux.
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MessageSujet: Re: Des borders a la maison !!   Mar 08 Fév 2011, 11:41

Évidemment je ne suis pas du genre a courir tête baisser, je n'ai aucune information, donc il faut bien commencer un jour, et tout comme dans le paint, j'ai le regret de voir qu'on se heurte souvent à un mur ...

Je crois que certains passent de mauvaises journées au boulot pour venir s'exciter sur un forum comme si leur vie en dépendait, il faut se détendre ... Je conseil le sport, les soirées entre amis .. alcool

Mafois merci a ceux qui m'on répondu, je vais prendre le temps de regarder a droite a gauche et d'aller voir des manif, concours etc qui représente la race. Quand je fais quelque chose je le fais a fond, tout comme pour mes chevaux, je veux le meilleurs donc je ne m'arrête pas la king Je vais continué a vous lire et a fouiner !!

Bonne journée ! sunny
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Pétole
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MessageSujet: Re: Des borders a la maison !!   Mar 08 Fév 2011, 11:46

Aller voir manifs et concours, ok mais mieux encore, pratique le troupeau avec tes propres chiens. Ca te donnera un bon moyen de les connaître, les comprendre, une bonne occasion de discuter avec la personne qui va te former etc... Et va aussi voir des éleveurs pour recueillir des infos. Il y a sûrement des gens ici qui peuvent te donner de bonnes adresses.
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MessageSujet: Re: Des borders a la maison !!   Mar 08 Fév 2011, 11:47

Merci !!
Je pourrais voir ça avec ma petite Shana ! Pour le moment avec les chevaux pas trop possible, mais apres le poulinage pourquoi pas ! cheers
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Pétole
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MessageSujet: Re: Des borders a la maison !!   Mar 08 Fév 2011, 11:53

Storm a écrit:
Merci !!
Je pourrais voir ça avec ma petite Shana ! Pour le moment avec les chevaux pas trop possible, mais apres le poulinage pourquoi pas ! cheers

Si tu t'intéresses à cette race, c'est vraiment indispensable. Et tu vas voir, ta petite Shana va te faire découvrir son monde, c'est magique. Et je te dis pas le cadeau que tu lui ferais de lui faire faire du troupeau. Je te préviens, on devient vite accro lol. Tiens nous au courant.
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MessageSujet: Re: Des borders a la maison !!   Mar 08 Fév 2011, 11:54

lol Wink
je vous tiens au courant oui !!
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MessageSujet: Re: Des borders a la maison !!   Mar 08 Fév 2011, 23:05

Storm a écrit:
Évidemment je ne suis pas du genre a courir tête baisser, je n'ai aucune information, donc il faut bien commencer un jour, et tout comme dans le paint, j'ai le regret de voir qu'on se heurte souvent à un mur ...

Je crois que certains passent de mauvaises journées au boulot pour venir s'exciter sur un forum comme si leur vie en dépendait, il faut se détendre ... Je conseil le sport, les soirées entre amis .. alcool

Mafois merci a ceux qui m'on répondu, je vais prendre le temps de regarder a droite a gauche et d'aller voir des manif, concours etc qui représente la race. Quand je fais quelque chose je le fais a fond, tout comme pour mes chevaux, je veux le meilleurs donc je ne m'arrête pas la king Je vais continué a vous lire et a fouiner !!

Bonne journée ! sunny

salut Storm, je ne viens pas pour m'exiter apres une journée de boulot, mais bien pour essayer de faire comprendre aux néophytes les caracteristiques de cette race. et que la repro (tu dois bien le savoir) c'est une affaire de connaisseurs.

donc désolé si j'ai ete agressif direct (c'etait voulu), mais ta presentation laissait presager d'une personne qui voulait faire de la repro tres rapidement alors qu'elle n'y connait rien.

si comme tu le dit t'es prete a t'investir et a "comprendre" ce qu'est un border, alors là oui je n'aurait rien contre le fait que tu veuille faire de la repro. mais chose que tu ne sais peut etre pas encore, il y a a propos de cette race tres en vogue un paquet d'opportunistes qui prennent des reproducteurs uniquement pour faire du fric sans ce soucier de l'interet premier de cette race a savoir les agriculteurs-utilisateurs.

donc bienvenue pour decouvrir et comprendre ce chien........ pas pour en faire un buziness....

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MessageSujet: Re: Des borders a la maison !!   Mar 08 Fév 2011, 23:08

Je pense que la formulation a été un peu maladroite, mais que le fond est honnête. Wink
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Storm
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MessageSujet: Re: Des borders a la maison !!   Mer 09 Fév 2011, 00:11

Ca va de soi !
Si j'ai des chevaux et que j'ai pris le temps d'avoir des reproducteurs de cette qualité c'est parce que j'ai pris le temps de les choisir et de me renseigner sur cette race si merveilleuse. Je compte faire de même pour les chiens ! Et je veux également éviter de prendre nimporte quoi et de faire nimporte quoi. Donc c'est bon, c'est clair ! alcool
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Une citation que j'aime bien: : "Peu lui importe que vous ayez tort ou raison : que vous soyez chanceux ou non, riche ou pauvre, cultivé ou ignare, saint ou pêcheur. Vous êtes son compagnon et cela lui suffit. Il restera toujours près de vous pour vous réconforter, vous protéger et il ira jusqu'à sacrifier sa vie pour vous. Il vous sera fidèle dans les bons et les mauvais moments. C'est votre femme, votre mari? Non, seulement votre chien."

MessageSujet: Re: Des borders a la maison !!   Mer 09 Fév 2011, 11:32

Je mets mon petit grain de sel vite fait avant de partir au boulot...

Storm, bienvenue à toi, tes loulous et tes cheveaux Wink

LOLO : je te trouve bien rapide à poster ce que tu as mis, tu parles sans avoir lu tous les posts, je l'ai compris de suite parce que si tu avais lu tu n'aurais pas dit "ah mais je pensais que c'était pour tout de suite! " Rolling Eyes non, elle dit bien que après son idée de se lancer dans les chevaux, et la réalisation de celle-ci, il y a 6 ans!!!! 6 ANS!!! et que donc elle a le temps! Wink c'est souvent le problème, on lit le premier post et hop on répond dans la foulée sans lire le reste qui apporte souvent plus de précisions... dommage!

Je suis aussi pour dire que le border est un chien exceptionnel, avec des besoins très spécifiques, au risque de se retrouver avec notre pire cauchemard, qui au départ est un vrai rêve... je suis tout à fait d'accord j'en apprend chaque jour, et bien sûre grâce à vous pour une grosse partie (merci encore d'ailleurs Wink ) mais il faut arrêter de faire passer que l'élevage de border est pour l'élite affraid Rolling Eyes le border a des besoins particuliers, certes et je suis d'accord sur le fait que tout le monde ne doit pas se lancer dans l'élevage de la race comme on se lancerait dans celle du chihuahua Rolling Eyes ( qui là est souvent un bon business! No ) mais elle semble vouloir apprendre justement pour faire au mieux et pas se lancer dans l'aveuglette comme malheureusement le font certains No et je sais que c'est ça qui vous met en rogne et je comprends tout à fait! mais de grâce ne mettez pas tout le monde dans le même panier, je pense que Storm va dans une bonne direction, à ce que j'en lis, elle veut y aller en prenant son temps pour être sûre de ce qu'elle fera le moment venu, dans 1 an, voire peut être 5... après tout, les meilleurs éleveurs ne sont pas nés parmis les borders pour la plupart, ce fût une passion qui est née un jour, sans en avoir jamais eu au paravant... c'est en ayant un, un seul, que l'on devient accro si l'on respecte cette race merveilleuse et ses besoins et que au fil du temps certaines personnes prise de cette passion en écide d faire leur métier... pourquoi pas elle?

Wink
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