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 Anesthésie et sensibilité au gène MDR1

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MessageSujet: Anesthésie et sensibilité au gène MDR1   Anesthésie et sensibilité au gène MDR1 EmptyJeu 06 Jan 2011, 17:02


J'ai rendez vous demain matin chez le véto, pour faire stériliser ma petite Fanette . On m'a récemment mis en garde du danger que présenterait une mutation génétique sur certaines races de berger (MDR1). Parmi les produits dangereux il y a des anesthésiants. Comment puis je m'assurer que le véto n'utilisera pas un produit dangereux, d'autant qu'il m'a déjà prescrit comme vermifuge du Milbemax qui apparaît dans la liste des produit à proscrire. Fanette n'a heureusement fait aucune réaction inquiétante au Milbemax.
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chrisalex
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MessageSujet: Re: Anesthésie et sensibilité au gène MDR1   Anesthésie et sensibilité au gène MDR1 EmptyJeu 06 Jan 2011, 17:31

Tu peux déjà lui dire de faire attention à l'annesthésiant qu'il va utiliser Wink
Ensuite il y a un test ADN sur 'Antagène' à faire pour savoir si ton chien est sensible ou pas au MDR 1 , pour la suite.

De plus il y a une liste de médocs à proscrire, la liste est sur le fofo mais je ne sais plus ou ??

Mieux vaut faitre attention, tu as raison, d'ailleurs ton véto n'aurait pas du te donner ce vermifuge !!!
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MessageSujet: Re: Anesthésie et sensibilité au gène MDR1   Anesthésie et sensibilité au gène MDR1 EmptyJeu 06 Jan 2011, 17:35

Si tu as vraiment une crainte à propos de ce problème, il faudra repousser la stérilisation, le temps de faire faire ce test...
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MessageSujet: Re: Anesthésie et sensibilité au gène MDR1   Anesthésie et sensibilité au gène MDR1 EmptyJeu 06 Jan 2011, 17:50

Ce qui est inquiétant, c'est que Fly aussi a eu du Milbemax au début. Là j'ai acheté son dernier vermifuge moi-même en pharmacie et j'ai prix le Biocanina.

Voilà un pdf que vous pouvez imprimer et mettre dans le carnet de santé du chien.
http://www.collie-online.com/colley/mdr1/2009_etiquette_border_collie.pdf
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MessageSujet: Re: Anesthésie et sensibilité au gène MDR1   Anesthésie et sensibilité au gène MDR1 EmptyJeu 06 Jan 2011, 18:07

J'ai aussi donner Milbemax à Suka. cela veut il dire qu'elle n'est pas porteuse du gène?
le test dont tu parles chrisalex, est un test sanguin?
la liste est en post it en haut de cette rubrique
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MessageSujet: Re: Anesthésie et sensibilité au gène MDR1   Anesthésie et sensibilité au gène MDR1 EmptyJeu 06 Jan 2011, 18:15

C'est un test de salive par Antagène
Sensibilité médicamenteuse (MDR1)


Le test MDR1 permet de tester la sensibilité d’un chien avant d’appliquer un traitement médicamenteux qui pourrait être toxique.
Les chiens sensibles présentent une anomalie génétique (une mutation) dans le gène MDR1. Lorsque le gène MDR1 n’est pas fonctionnel, différents médicaments (voir liste ci-dessous) s’accumulent dans le cerveau et deviennent toxiques jusqu’à provoquer une forte intoxication et éventuellement la mort de l’animal.

La sensibilité médicamenteuse est actuellement décrite chez différentes races de chiens. Les études conduites par ANTAGENE ont permis de préciser la fréquence de chiens sensibles et potentiellement sensibles dans certaines races :

• Colley (87%)
• Berger australien (58%)
• Berger blanc suisse (26%)
• Berger Shetland (77%)
• Berger allemand
• et autres races de bergers


Médicaments connus provoquant une toxicité liée au gène MDR1 :


• Ivermectine (antiparasitaire)
• Lopéramide (antidiarrhéique)
• Doxorubicine, Vincristine, Vinblastine (anticancéreux)


Médicaments suspectés pour avoir une toxicité lié au gène MDR1 :


• Cyclosporine (immunodépresseur)
• Paclitaxel, Mitoxantrone (anticancéreux)
• Quinidine, Digoxine (cardiogénique)
• Ondansetron, Domperidone (antihémétique)
• Acepromazine (tranquilisant)
• Butorphanol (antalgique)




Pour plus de renseignements sur la Sensibilité médicamenteuse :
Notice_MDR1.pdf 176.55 KB 23.09.2010



• un prélèvement par frottis buccal (cytobrush) conservé dans un tube contenant de l'éthanol
• le certificat de prélèvement rempli et signé
• le bon de commande rempli
• le paiement (chèque, autorisation de débit de carte bancaire, copie de l'ordre de virement bancaire)


(un prélèvement de sang sur EDTA est accepté)
(un prélèvement par écouvillon coton-tige est refusé)


Vous avez déjà le matériel de prélèvement, télécharger :

• le certificat de prélèvement.pdf 184.04 KB 15.12.2010
• le bon de commande 108.33 KB 26.05.2009
• les les tarifs 2010 441.55 KB 23.12.2010


Vous ou votre vétérinaire n'avez pas le matériel de prélèvement :

• appeler le 04 37 49 90 03 (du lundi au vendredi, de 9H00 à 12H30 et de 14H00 à 17H30) pour commander un kit de prélèvement
• ou contacter nous par email à : contact@antagene.com en nous indiquant les coordonnées de votre vétérinaire
• le kit de prélèvement est envoyé par courrier à votre vétérinaire


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Kroug
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MessageSujet: Re: Anesthésie et sensibilité au gène MDR1   Anesthésie et sensibilité au gène MDR1 EmptyJeu 06 Jan 2011, 18:24

Suka&K a écrit:
J'ai aussi donner Milbemax à Suka. cela veut il dire qu'elle n'est pas porteuse du gène?

Non, ça ne suffit pas pour dire si elle a cette mutation ou non.
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MessageSujet: Re: Anesthésie et sensibilité au gène MDR1   Anesthésie et sensibilité au gène MDR1 EmptyJeu 06 Jan 2011, 18:48

Je donne du Milbemax à mes deux chiens sans aucuns soucis, faut arrêter de psychoter des fois, les vétos connaissent quand même un minimum leur boulot il me semble ........................!!!
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MessageSujet: Re: Anesthésie et sensibilité au gène MDR1   Anesthésie et sensibilité au gène MDR1 EmptyJeu 06 Jan 2011, 19:32

marinou a écrit:
Je donne du Milbemax à mes deux chiens sans aucuns soucis, faut arrêter de psychoter des fois, les vétos connaissent quand même un minimum leur boulot il me semble ........................!!!

Demande à Djouba ce qu'elle en pense. Sa chienne a hélas fait partie des toutounes qui n'ont pas eu de chance.
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MessageSujet: Re: Anesthésie et sensibilité au gène MDR1   Anesthésie et sensibilité au gène MDR1 EmptyJeu 06 Jan 2011, 19:46

marinou a écrit:
Je donne du Milbemax à mes deux chiens sans aucuns soucis, faut arrêter de psychoter des fois, les vétos connaissent quand même un minimum leur boulot il me semble ........................!!!


Pas d'accord, tous les vétos ne sont pa compétent dans ce domaine ...Lors d'une anesthésie de Cybelle j'en ai parlé au véto, et il n'avait pas prêté attention que c'était une race de colley ...

La chienne de Djouba en est morte ....simplement pour une stérilisation ....

Alors mieux vaut faire au moins "une piqure de rappel au véto" ; pour moi il est hors de question de donner du Milbemax à mes chiennes par exemple, je ne prendrais pas ce risque !!
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MessageSujet: Re: Anesthésie et sensibilité au gène MDR1   Anesthésie et sensibilité au gène MDR1 EmptyJeu 06 Jan 2011, 20:15

je pense que sans parler de psycho, il y a suffisamment de traitements pour éviter ceux qui représentent un risque, même potentiel.
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MessageSujet: Re: Anesthésie et sensibilité au gène MDR1   Anesthésie et sensibilité au gène MDR1 EmptyJeu 06 Jan 2011, 20:19

Merci pour ces infos, avant de confier ma Toutoune au véto je vérifierai qu'il est bien au courant du risque potentiel MDR1 et qu'il prend les dispositions nécessaires
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MessageSujet: Re: Anesthésie et sensibilité au gène MDR1   Anesthésie et sensibilité au gène MDR1 EmptyJeu 06 Jan 2011, 20:20

chrisalex a écrit:
marinou a écrit:
Je donne du Milbemax à mes deux chiens sans aucuns soucis, faut arrêter de psychoter des fois, les vétos connaissent quand même un minimum leur boulot il me semble ........................!!!


Pas d'accord, tous les vétos ne sont pa compétent dans ce domaine ...Lors d'une anesthésie de Cybelle j'en ai parlé au véto, et il n'avait pas prêté attention que c'était une race de colley ...

La chienne de Djouba en est morte ....simplement pour une stérilisation ....

Alors mieux vaut faire au moins "une piqure de rappel au véto" ; pour moi il est hors de question de donner du Milbemax à mes chiennes par exemple, je ne prendrais pas ce risque !!

Chaqun fait comme il veut mais le véto chez qui je prend mon vermifuge connaît bien le border et je ne pense pas qu'il m'en prescrirait si il y'avait le moindre risque. Je connais plus d'une personne qui vermifuge au milbemax et jamais de soucis !!


Dernière édition par marinou le Jeu 06 Jan 2011, 20:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Anesthésie et sensibilité au gène MDR1   Anesthésie et sensibilité au gène MDR1 EmptyJeu 06 Jan 2011, 20:20


En allant chez mon véto, il a vu dans le carnet de santé d'Enjoy, l'affichette dont parle Pétole et s'est un peu moqué de moi !!!

Il m'a dit "vous avez choppé ça où ? avec un air moqueur...il trouvait que je me faisais des idées... que c'était pour les colleys la mutation etc...

Devant son comportement : de 1 j'ai changé de véto et de 2 j'ai fait tester ma chienne au mois de décembre par une autre véto qui m'a écouté et qui a fait toutes les recherches sur le sujet !!!

Le décès de la petite Djouba m'avait bouleversé ! Et maintenant j'envisage la stérilisation plus sereinement...
même si j'ai appris qu'Enjoy ne sera pas anesthésiée par injection mais par gaz ! Je sais qu'étant homozygote normal...la question sur cette possibilité de sensibilité à certains produits ne se pose plus pour ma toutoune.

Pour dire aussi, que ne sachant pas si Enjoy était porteuse ou pas...elle n'a jamais été vermifugée depuis que je l'ai (elle avait 2 mois et va avoir 2 ans), je lui mets simplement de l'ail dans ses croquettes tous les soirs (merci Surlaroute)et à ce jour aucun problème !



Dernière édition par Mag59 le Jeu 06 Jan 2011, 21:10, édité 1 fois
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MessageSujet: Gène MDR1, la trouille...   Anesthésie et sensibilité au gène MDR1 EmptyJeu 06 Jan 2011, 20:27

Bonjour, Falbala aussi a eu droit a du Milbemax, elle n'a fait aucune réaction.
Je vois mon vétérinaire demain, je vais donc lui parler de tout cela, car je comptais bien aussi faire stériliser ma chienne, mais là j'avoue que ça me fiche carrément la trouille.
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MessageSujet: Re: Anesthésie et sensibilité au gène MDR1   Anesthésie et sensibilité au gène MDR1 EmptyJeu 06 Jan 2011, 20:38

Concernant le milbemax je reste perplexe, ma véto m'en a toujours donné pour mes 4 borders et jamais eu aucun soucis. Pourtant ma véto possède 17 borders collie et fait des concours en spé border..... scratch
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MessageSujet: Re: Anesthésie et sensibilité au gène MDR1   Anesthésie et sensibilité au gène MDR1 EmptyJeu 06 Jan 2011, 20:45

moi aussi Milbemax régulièrement et pas de soucis..... scratch
par contre ATTENTION uax vermifuges de pharmacie...j'ai eu des soucis sur une portée ou j'ai perdu 3 chiots sad pas de PIPERAZINE pour les Border...
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MessageSujet: Re: Anesthésie et sensibilité au gène MDR1   Anesthésie et sensibilité au gène MDR1 EmptyJeu 06 Jan 2011, 20:49

marinou a écrit:

Chaqun fait comme il veut mais le véto chez qui je prend mon vermifuge connaît bien le border et je ne pense pas qu'il m'en prescrirait si il y'avait le moindre risque. Je connais plus d'une personne qui vermifuge au milbemax et jamais de soucis !!


C'est sur chacun fait comme il veut ...heureusement !!

Il est noté "A Eviter" Milbemycine (oxime) + Praziquantel (Milbemax, Sentinel, Program), donc moi j'évite ...
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Une citation que j'aime bien: : à chacun sa vérité

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MessageSujet: Re: Anesthésie et sensibilité au gène MDR1   Anesthésie et sensibilité au gène MDR1 EmptyJeu 06 Jan 2011, 21:02

http://www.collie-online.com/colley/mdr1/index.htm

voilà le lien du site, perso j'ai pas voulu prendre le moindre risque j'ai fait testé argos Wink
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Une citation que j'aime bien: : Dans quelques années, les avions seront pilotés par un commandant et un chien. Le travail du chien sera de surveiller les boutons pour que le pilote ne touche à rien.

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MessageSujet: Re: Anesthésie et sensibilité au gène MDR1   Anesthésie et sensibilité au gène MDR1 EmptyVen 07 Jan 2011, 10:48

Hello,

Alors forcément, oui, moi je conseille de faire faire le test ou du moins de m'en entretenir avec le véto !

Djouba est morte à 7 mois avec l'injection du tranquilisant qui précéde l'anesthésie proprement dite. Arrêt cardiaque et le véto n'a pas pu la récupérer. Je ne connaissais pas le MDR1, donc j'ai rien demandé au véto et le véto ne m'a parlé de rien. J'ai appris l'existence du MDR1 un peu plus tard, mais trop tard effectivement !

Depuis, j'ai changé de véto, car celui-ci n'a pas manifesté de remords particulier, et n'a finalement pas participé aux frais pour l'incinération de ma chienne, contrairement à ce qu'il m'avait laissé entendre le jour de l'accident.

Ma véto actuelle connaît le problème du MDR1 et Eden a été anesthésié au gaz, sans tranquilisant avant pour sa castration.

C'est sûr qu'on peut connaître des tas de gens qui ont emmenés leurs chiens au véto pour un vermifuge ou une anesthésie et n'ont jamais eu de soucis, sans prendre aucune précaution auparavant, mais ça ne constitue en rien une preuve que le risque MDR1 n'existe pas.
On peut tout aussi bien connaître des gens qui conduisent régulièrement en étant plus ou moins alcoolisés et qui n'ont jamais eu d'accidents, est-ce pour autant la preuve que l'alcool au volant n'est pas dangereux ?




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MessageSujet: Re: Anesthésie et sensibilité au gène MDR1   Anesthésie et sensibilité au gène MDR1 EmptyVen 07 Jan 2011, 11:36

Je viens de déposer Fanette chez le veto, pas de soucis pour l'anesthésie, il utilise un gaz, il m'a par contre assuré que le milbemax n'entrait pas dans la liste des vermifuges dangereux pour les porteurs MDR1.
J'attend cet apré-midi avec impatience pour retrouver ma toutoune, qui n'en menait pas large quand je l'ai laissée.
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Une citation que j'aime bien: : L'homme est le seul animal qui rougisse ; c'est d'ailleurs le seul animal qui ait à rougir de quelque chose.

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MessageSujet: Re: Anesthésie et sensibilité au gène MDR1   Anesthésie et sensibilité au gène MDR1 EmptyVen 07 Jan 2011, 12:30

On croise les doigts avec toi pour que tout ce passe comme dans un rêve. pouce
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MessageSujet: Re: Anesthésie et sensibilité au gène MDR1   Anesthésie et sensibilité au gène MDR1 EmptyVen 07 Jan 2011, 12:41

Pour elle, ça va aller, elle va dormir. Le plus dur, c'est pour toi qui vas pas tenir en place. Je suppose que tu vas devoir aller la chercher en fin d'après-midi ?

Elle va être patraque ce soir, un peu moins demain et tu vas ensuite retrouver ton border à 2000 volts. Le plus dur ça sera de lui faire faire des promenades pas trop speed, mais faudra la sortir quand même.
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MessageSujet: Re: Anesthésie et sensibilité au gène MDR1   Anesthésie et sensibilité au gène MDR1 EmptyVen 07 Jan 2011, 12:47



Bon courage pour l'attente ! Je serais dans ton cas dans quelques semaines ... Very Happy
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MessageSujet: Re: Anesthésie et sensibilité au gène MDR1   Anesthésie et sensibilité au gène MDR1 EmptyVen 07 Jan 2011, 15:51

bon courage et surtout beaucoup de patience!!!
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MessageSujet: Re: Anesthésie et sensibilité au gène MDR1   Anesthésie et sensibilité au gène MDR1 Empty

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