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 Précocité = qualité ?

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deutz08
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MessageSujet: Précocité = qualité ?   Précocité = qualité ? EmptyVen 17 Déc 2010, 20:59

pensez-vous que la précocité d'un chien au travail va souvent de paire avec une certaine qualité ?

connaissez-vous des chiens tardifs (déclarés après l'âge d'un an) qui se sont révélés être d'excellents chiens ?

d'avance merci de nous faire partager votre expérience Wink



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boubou
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MessageSujet: Re: Précocité = qualité ?   Précocité = qualité ? EmptyVen 17 Déc 2010, 21:40

Non je pense pas que la précocité ait un rapport avec la qualité!
il y a des chiens qui se déclarent tôt et la première fois et d'autres qui ne se déclarent que plus tard Wink

Oui j'ai un exemple, la soeur de mon Blue (fils de Cliff, champion suisse Wink ). Blue s'est déclaré à sa première sortie aux moutons. Sa soeur qui a été vice-championne suisse cette année ne s'est déclarée qu'à partir de 12 mois. Avant 12 mois son propriétaire a été plusieurs fois aux moutons, mais elle ne montrait AUCUN intérêt, elle regardait à peine les moutons. Son maître désèspérait presque . Maintenant c'est une championne bounce
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MessageSujet: Re: Précocité = qualité ?   Précocité = qualité ? EmptyVen 17 Déc 2010, 21:45

De plus un chien qui se déclare jeune voir très jeune, on aura tendance à le pousser trop vite Wink On risque de trop vouloir, trop vite alors que le chien n'est pas du tout matûre encore Wink
un chien plus âgé est plus matûre, apprend plus vite, peut se concentrer plus longtemps. Je pense que l'on ne perd rien du tout si le chien se déclare plus tard Wink
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MessageSujet: Re: Précocité = qualité ?   Précocité = qualité ? EmptyVen 17 Déc 2010, 21:56

c'est bon à savoir tout ça !

même si on s'en doute un peu, c'est toujours bien d'avoir d'autres avis pouce
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MessageSujet: Re: Précocité = qualité ?   Précocité = qualité ? EmptyVen 17 Déc 2010, 22:00

On va attendre avec faun on en reparlera d'ici 2-3 ans ^^
Il a débuté à 2.5 mois donc assez précoce mais qu'est ce que ça donnera plus tard ??? l'avenir est devant nous
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MessageSujet: Re: Précocité = qualité ?   Précocité = qualité ? EmptyVen 17 Déc 2010, 23:16

Ma toute petite expérience avec esmé (Akira à vu les moutons pour la première fois à 11 mois et s'est tout de suite déclarée mais 11 mois c'est déja un certain age).

Donc elle a vu les moutons à 3 et 5 mois sans qu'elle n'y jete même un oeil, je dois avoir une splendide vidéo de ce qui était sencé être "esmé se déclarant" et qui se résume à "esmé mange les crottes". Laughing

Bref à 6 mois elle s'est enfin déclarée, donc ce n'est pas hyper tard non plus, mais bon il y a quand même eu 2 fois où elle les a vu sans les voir si j'ose dire.

Maintenant d'après mon ressenti et les avis de quelques personnes extérieures, c'est une bonne petite chienne qui accepte très bien la contrainte, sensible naturellement sans que ça ressorte de manière génante au travail. Elle est respectueuse, réactive sans être déjantée.
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MessageSujet: Re: Précocité = qualité ?   Précocité = qualité ? EmptyVen 17 Déc 2010, 23:24

absynthe33 a écrit:
Il a débuté à 2.5 mois donc assez précoce

2mois et demi c'est ala limite du n'importe quoi la
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MessageSujet: Re: Précocité = qualité ?   Précocité = qualité ? EmptySam 18 Déc 2010, 00:07

deutz08 a écrit:
absynthe33 a écrit:
Il a débuté à 2.5 mois donc assez précoce

2mois et demi c'est ala limite du n'importe quoi la


La personne qui encadre Faun et son maître est loin de faire n'importe quoi deutz08. Wink
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MessageSujet: Re: Précocité = qualité ?   Précocité = qualité ? EmptySam 18 Déc 2010, 00:12

deutz08 a écrit:
absynthe33 a écrit:
Il a débuté à 2.5 mois donc assez précoce

2mois et demi c'est ala limite du n'importe quoi la

Là tout de suite le débat avance avec ce genre de réflexion sans connaitre le maitre et son chien et surtout chez qui le chien va....
Regardes un peu y a des vidéos tu comprendras peut-être un peu mieux...

Ps: merci djeromee
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MessageSujet: Re: Précocité = qualité ?   Précocité = qualité ? EmptySam 18 Déc 2010, 00:16

deutz08 a écrit:
absynthe33 a écrit:
Il a débuté à 2.5 mois donc assez précoce

2mois et demi c'est ala limite du n'importe quoi la

Je vais aux mêmes mises au troupeau qu'Absynthe et il s'avère que Faun réagit bien. Comme le dit Djeromee l'éducateur qui encadre les scéances a plus que fait ses preuves et les progrès des chiens sont flagrants.

Absynthe a fait plusieurs vidéos si tu veux les consulter tu pourras en voir l'évolution. En 2 scéances le toutou s'est déclaré. Mon chien a 18 mois et travaille bien sûr différemment car Faun a besoin de parfaire son éducation mais il promet...

Quand tu dis que c'est du n'importe quoi c'est par rapport à quoi exactement ?
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MessageSujet: Re: Précocité = qualité ?   Précocité = qualité ? EmptySam 18 Déc 2010, 00:19

Manu33 a écrit:

Quand tu dis que c'est du n'importe quoi c'est par rapport à quoi exactement ?
je pense juste à cause du mot "débuté" Wink
Faun est en effet très bien encadré et plutôt que débuté au troupeau, on peut dire, qu'il a eu contact avec des brebis Very Happy et puis ce n'est pas non plus toutes les semaines, si j'ai bien compris ça c'est fait deux ou trois fois et il a maintenant 7 mois Wink


Dernière édition par boubou le Sam 18 Déc 2010, 00:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Précocité = qualité ?   Précocité = qualité ? EmptySam 18 Déc 2010, 00:20

C'est pas le sujet ! Merci de ne pas refaire débat en HS ! Wink
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MessageSujet: Re: Précocité = qualité ?   Précocité = qualité ? EmptySam 18 Déc 2010, 00:22

vanda a écrit:
C'est pas le sujet ! Merci de ne pas refaire débat en HS ! Wink
oui excuse Embarassed , tu as raison, et en plus c'est moi qui pourris affraid
J'ai quand même répondu au début du poste ami
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MessageSujet: Re: Précocité = qualité ?   Précocité = qualité ? EmptySam 18 Déc 2010, 00:24

Vanda a quel moment vois tu que c'est HS?
Ne continuons nous pas à parler de précocité et de mise en doute?
boubou oui il est en contact avec les brebis pour ma part c'est la même chose que débuter il apprend les bases (midi/06h pousser/aspirer)


On va dire que réellement faun débute alors depuis l'âge de 4 mois, mais son premier vrai contact était à 2.5 mois
La formulation plait elle plus? Wink
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MessageSujet: Re: Précocité = qualité ?   Précocité = qualité ? EmptySam 18 Déc 2010, 00:25

vanda a écrit:
C'est pas le sujet ! Merci de ne pas refaire débat en HS ! Wink

Ben là on est en plein dans la précocité qui doit amener le débat vers la qualité du travail ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Précocité = qualité ?   Précocité = qualité ? EmptySam 18 Déc 2010, 00:28

Manu33 a écrit:

Ben là on est en plein dans la précocité qui doit amener le débat vers la qualité du travail ! Very Happy

C'est ce que je pense aussi ^^
Après tout est relatif si on a un chien précoce mais qu'on ne le fait pas travailler alors je pense que dans tous les cas il n'aura rien de bon...

Tout est je pense histoire de travail et de suivi, la précocité permet juste de démarrer tôt le travail avec le suivi nécessaire
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MessageSujet: Re: Précocité = qualité ?   Précocité = qualité ? EmptySam 18 Déc 2010, 00:28

Manu33 a écrit:
vanda a écrit:
C'est pas le sujet ! Merci de ne pas refaire débat en HS ! Wink

Ben là on est en plein dans la précocité qui doit amener le débat vers la qualité du travail ! Very Happy

non parce que la question est :
"connaissez-vous des chiens tardifs (déclarés après l'âge d'un an) qui se sont révélés être d'excellents chiens ?"

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MessageSujet: Re: Précocité = qualité ?   Précocité = qualité ? EmptySam 18 Déc 2010, 00:29

boubou a écrit:
Manu33 a écrit:
vanda a écrit:
C'est pas le sujet ! Merci de ne pas refaire débat en HS ! Wink

Ben là on est en plein dans la précocité qui doit amener le débat vers la qualité du travail ! Very Happy

non parce que la question est :
"connaissez-vous des chiens tardifs (déclarés après l'âge d'un an) qui se sont révélés être d'excellents chiens ?"

Le sujet du post c'est pourtant : Précocité = qualité ? boubou tu as bu????

et la question est également : pensez-vous que la précocité d'un chien au travail va souvent de paire avec une certaine qualité ? ^^
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MessageSujet: Re: Précocité = qualité ?   Précocité = qualité ? EmptySam 18 Déc 2010, 00:31

loo a écrit:
pensez-vous que la précocité d'un chien au travail va souvent de paire avec une certaine qualité ?



Pardon j'ai lu la 1ère question petitmdr petitmdr petitmdr

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MessageSujet: Re: Précocité = qualité ?   Précocité = qualité ? EmptySam 18 Déc 2010, 00:36

je vais pas citer toutes les phrases mais entre voir des moutons et commencer un vrai dressage il y a une enorme difference dou ma reponse enfin je referme ma parenthese et vous laisse "debattre""
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MessageSujet: Re: Précocité = qualité ?   Précocité = qualité ? EmptySam 18 Déc 2010, 00:51

deutz08 a écrit:
je vais pas citer toutes les phrases mais entre voir des moutons et commencer un vrai dressage il y a une enorme difference dou ma reponse enfin je referme ma parenthese et vous laisse "debattre""

Il est dommage que tu ne développes pas ton point de vue aprés avoir lancé un skud...tu pourrais peut être ouvrir un post sur ce qu'est un vrai dressage....j'avoue que je n'ai pas l'expérience pour pouvoir alimenter ce sujet.

En fait je crois que c'est comme tout un chacun. Le chien a un potentiel inné et ensuite doit travailler sur l'acquis. Je pense qu'il y a une période pendant laquelle le chien peut bénéficier d'une progression plus rapide et plus efficace mais encore faut il savoir la déterminer.
Je pense également que la qualité de "l'entraîneur" va être essentielle pour l'optimisation des qualités du chien.





Dernière édition par Manu33 le Sam 18 Déc 2010, 00:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Précocité = qualité ?   Précocité = qualité ? EmptySam 18 Déc 2010, 00:55

Si, il y a HS.
On demande si en grands chiens il y en a qui ont été démarré tardivement.
On ne demande pas à quel âge on doit le démarrer et si c'est bien, mais si on connait des bons chiens tardifs.

A quel âge on doit commencer, ça on le sait.


Loo, en Français tout ceux qui je connais ont démarrés très très tôt.
Par contre, HN avec qui j'ai fait un stage commence à 1 an environ. Avant il soude la relation.
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MessageSujet: Re: Précocité = qualité ?   Précocité = qualité ? EmptySam 18 Déc 2010, 00:56

deutz08 a écrit:
je referme ma parenthese et vous laisse "debattre""

manu pas de hors sujet
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MessageSujet: Re: Précocité = qualité ?   Précocité = qualité ? EmptySam 18 Déc 2010, 01:00

vanda a écrit:
Si, il y a HS.
On demande si en grands chiens il y en a qui ont été démarré tardivement.
On ne demande pas à quel âge on doit le démarrer et si c'est bien, mais si on connait des bons chiens tardifs.

A quel âge on doit commencer, ça on le sait.


Loo, en Français tout ceux qui je connais ont démarrés très très tôt.
Par contre, HN avec qui j'ai fait un stage commence à 1 an environ. Avant il soude la relation.

Serge n'a commencé qu'à partir d'une année avec Jim, et ses résultats on les connaît Précocité = qualité ? 827646 Précocité = qualité ? 827646


Dernière édition par boubou le Sam 18 Déc 2010, 01:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Précocité = qualité ?   Précocité = qualité ? EmptySam 18 Déc 2010, 01:00

deutz08 a écrit:

manu pas de hors sujet

Vu que je ne comprends ni les questions ni les réponses il vaut effectivement mieux que je me retire du "débat". paix
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