rencontre troupeaux allier ouest

Bonjour,

Je cherche à savoir où je pourrais faire travailler ma chienne au troupeau en vue de pouvoir la confirmer.

Auriez vous des piste sur la region allier ouest?

Merci d'avance

Il y a Philippe Hayert vers Montluçon et Michel Pillard à côté de La Châtre.

Jes avais qu'il y avait qq un vers montlucon (ou j'habite) mais il travaille au Beauceron, il encadre (pour à peu prés 150 € je crois) des stages de formation au troupeau.

Il serait situé dans le Cher, donc je pense que c'est Michel Pillard.

Philippe Hayert ne serait pas la personne qui confirmerait, car si c'est lui on m'en a deja parlait pour la confirmation.

merci des renseignements

Phikippe et Michel travaillent tous les 2 avec des bergers français, mais ils s'adaptent à toutes les races. Pour ma part, j'ai fait plusieurs stages chez Michel avec ma Kelpie et mon Border. Je connais d'autres personnes qui ont des Borders et qui vont chez Michel.

Tu trouveras toutes les coordonnés des formateurs SCC ici: http://cun-troupeaux.fr/Les_Moniteurs

Ils sont tous les 2 formateurs SCC. Je ne connais pas les tarifs de Philippe. Pour Michel, c'est 45 euros la journée, repas compris. (tarifs 2009). Je ne pense pas qu'on trouve moins cher en formateur SCC.

Philippa a vendu sa ferme, il est parti dans l'Est je crois

Ok,

Je vais passer par Michel (c'est pour ca qu'on parler que de lui) car avant je connaissait un clubde travail, mais ils sont eux aussi à la recherche de troupeau car le berger qui leur LOUER ses brebis ne veut plus le faire.

Et du coup, où as tu fait confirmer ton border?

Malheureusement je ne l'ai pas fait confirmé, car il est très dysplasique, et je ne vois pas l'intérêt de le confirmer.

Merci pour l'info concernant Phikippe, Loo: je savais qu'il y avait eu du changement chez lui, mais je ne savais pas qu'il était parti.

La dysplasie n'est pas forcement un obstacle à la confirmation.....suffit de ne pas le dire si elle n'est pas trop importante (je sais c'est pas bien ce que je dit ).

Mais c'est juste pour la confirmation...aprés il faut etre honnete et coherent (pas forcer le chien au travail ou autre) et ne pas le faire reproduire par respect pour les gens (meme si certains ca ne les genent pas )

Moi c'est pour pouvoir du degré 2 en agility.

Je croisqu'il y a un juge du coté d'echassiere dans l'allier

simple question: ton chien n'est pas LOF à la base? Sinon pas besoin de le faire confirmer pour faire les degrés en agility...

Si il n'est pas LOF attention les modalités de confirmation à titre initial se sont considérablement durçi, et j'espère que ton chien a de réelles dispositions aux troupeau, sinon il ne sera pas confirmé...
Maintenant pour une confirmation à TI c'est un travail complet sur un lot de 50 têtes il me semble...

et non c'est ENCORE un non LOF

Ok, bon courage pour la confirmation

Mon chien est LOF, c'est pour cela que je ne l'ai pas fait confirmer. De toute façon il ne peut pas faire d'agility.

Si c'est pour une confirmation à T.I., bon courage, t'as intérêt à bien faire bosser ton chien avant.

je ne comprendrais jamais les gens qui achètent du non lof et qui ont comme but la confirmation... ça ne serait pas plus simple d'acheter directement du chien LOF? je ne dis pas ça méchamment mais j'aimerais bien comprendre...

didou a écrit:

je ne comprendrais jamais les gens qui achètent du non lof et qui ont comme but la confirmation... ça ne serait pas plus simple d'acheter directement du chien LOF? je ne dis pas ça méchamment mais j'aimerais bien comprendre...

tout à fait d'accord

didou a écrit:

je ne comprendrais jamais les gens qui achètent du non lof et qui ont comme but la confirmation... ça ne serait pas plus simple d'acheter directement du chien LOF? je ne dis pas ça méchamment mais j'aimerais bien comprendre...

ou comment dier ce que j'insinuais en piquant un peu plus!
+1 didou j'aimerais cette réponse ^^

Travail sur 50 tetes???????
sur le lien ci dessous c'est 10 betes à titre initial ou avec des ascendences
http://www.bordercollie-fr.net/papiers/confirmation.php

Pour info les bergers (fervents defenseurs de la race) ne font pas souvent confirmer leur chien (car ils en ont pas l'utilité).

Donc prendre un chien chez un tel berger, il perdrera son LOF.
D'aprés ce que je viens de lire, un tel chien deviendra incompetent du fait qu'il perd son LOF meme avec de bonnes origines.

Par ex, la mere de ma chienne travaille sur mouton et son pere sur 80.
apparemment elle a un grand pere ancien champion de France.
Comme sa mere (et surement son pere) n'a pas ete confirmé, elle m'a ete vendue sans pedigré (a beaucoup moins cher), je n'ai pas le droit de la faire confirmer?

J'aurais peut etre du la prendre dans un elevage avec une confirmation de principe et de courir le risque d'avoir une dyplasie cachée ou une autre tare (de facon que l'eleveur ne soit pas touchable) qui aurait sauté des generations?

les regles ont changés les confirmations a TI se sont durcit enormément et c'est tant mieux!!!

80 moutons c'est rien pas besoin d'avoir un super chien pour bouger 80 moutons habitué au chien.

tu l'a acheté sans pedigree dans le but de la faire confirmer si c'est pas juste profiter du fait de pouvoir prendre n'importe quel chien et l'emmener juste pour la confirmation ......

T'aurais surtout pu aller dans un élevage qui fait un vraie sélection avec des chiens testés APR et dysplasie (ce qui doit pas être le cas des parents de ton chien) qui t'aurait permit d'avoir moins de risque.

bref je trouve ça trop facile de dire de toute facon je prend un non lof je le fais tourner autour de 10 moutons et paf j'ai un border pas chère trop bien ....

je ne vais pas m'etendre sur certains eleveurs ou particulier qui font de la reproduire..... mais j'en aivu des pas malsen tres peu de temps.....

Mais mon but etait de prendre un border...de faire de l'agility et comme pour le degré 2 il faut un LOF...je me renseigne pour le passer.

Donc Yome d'apres ce que je viens de comprendre plus t'achete un chien cher et plus il sera meilleur?

les test APR n'epargne pas le chien d'une tare qui a sauté plusieurs generations.......

Mais bon je sais bien que je peux rien t'apprendre

Citation :

je ne vais pas m'etendre sur certains eleveurs ou particulier qui font de la reproduire..... mais j'en aivu des pas malsen tres peu de temps.....

Tu veux que je te dise ce que j'ai vu moi en travaillant 2 ans dans un élevage (pas de border certe): Des personnes passionnées, qui ne comptent ni le temps ni l'argent pour essayer de produire des beaux et bons chiens, qui avalent les km pour faire confirmer leurs chiens, pour concourir, voir un véto spécialiste ou pour faire une saillie.

Alors certe on est jamais à l'abris d'un soucis, mais il ne faut pas oublier que le chien n'est pas un objet vendu clefs en main, donc oui on peut se retrouver avec un chiot payé 1000€ qui se retrouve incomfirmable (même si en général l'éleveur dédommage l'acheteur) mais il y a quand même moins de risque qu'avec des chiots dont le naisseur n'a même pas pris la peine de faire radiographier ls parents....

Ce n'est pas spécialement contre toi Mais plus un ras le bol général, quand je vois le mal que se donnent certains éleveurs, et quand je vois certaines personnent qui préfèrent choisir la solution de facilité (en fait je ne vois même pas en quoi c'est plus facile, car des border LOF, on en trouve facilement quand même).

Voila c'était ma petite appartée désolé

DUNS a écrit:

je ne vais pas m'etendre sur certains eleveurs ou particulier qui font de la reproduire..... mais j'en aivu des pas malsen tres peu de temps.....

donc tous les pros et particuliers passionés dont de la merde ? non ? donc en cherchant bien t'aurais pu trouver quelqu'un de sérieux avec une protére lof


Mais mon but etait de prendre un border...de faire de l'agility et comme pour le degré 2 il faut un LOF...je me renseigne pour le passer.

Donc fallait prendre un LOF dès le départ et en plus un border que pour l'agility encore un qu'a rien compris mais bon c'est pas le débat!

Donc Yome d'apres ce que je viens de comprendre plus t'achete un chien cher et plus il sera meilleur?

Non je ne dis pas ça les très bons chiens de travail se trouve a des pris raisonnable (environ 500euros voir moins) contrairement a d'autres qui font de la merde a très chère!!) Il faut savoitr ce que coute des chiens a produire les frais que ca engendre de déplacements ou d'achat de reproducteur et bien sure quand tu fais pas ca au black bah t'as des taxes ect...

les test APR n'epargne pas le chien d'une tare qui a sauté plusieurs generations.......

Mais sans test t'as encore plus de chance c'est vrai que ca vaut le coup !!!


Mais bon je sais bien que je peux rien t'apprendre


vu le peu que tu as l'air de connaitre sur le border malgré le peu que je connais moi je pense qu'en effetsur le border ce que tu dis ne m'interesse que peu

On croise de plus en plus de gens qui disent je m'en fous il est pas lof je le ferais confirmer pour faire mes degrés et a chaque fois je souhaite la même chose que le chien se fasse ajournée .....

Yome t'es dur... mais tellement dans le vrai

didou a écrit:

Yome t'es dur (je sais elles disent toutes ca)(désolé)... mais tellement dans le vrai

a force de voire toujours les même âneries j'ai pu envie de mettre des formes dans ce que je dis mais bon dans le sp on est que des méchants tous fermés donc normal quoi ^^

Yome a écrit:

didou a écrit:

Yome t'es dur (je sais elles disent toutes ca)(désolé)... mais tellement dans le vrai

a force de voire toujours les même âneries j'ai pu envie de mettre des formes dans ce que je dis mais bon dans le sp on est que des méchants tous fermés donc normal quoi ^^

:petitmdr: prétentieux!!!!! :petitmdr:

en attendant duns, la confirmation à TI s'est considérablement renforçée et elle ne consiste plus à observer le comportement du chien sur un lot de 10 têtes.... Renseigne toi bien, mais si comme tu le dit ton chien à de bonnes prédisposition au troupeau, travaille le bien et il sera confirmé

Quoi que n'étant pas (encore ) aussi méchante et fermée que Yome (ben oui, je fais pas [encore] de sp), je pense pareil.

Autant je comprends qqn qui prend un non-LOF par manque d'information, une personne qui découvre complètement le monde du chien et les disiplines canines. Et qui ensuite parce que son chien tourne bien en agility par exemple, a envie de le faire inscrire à TI (je ne parle pas que du Border, mais de toutes les races dont le livre est ouvert).

Autant qqn qui prend sciemment un non-LOF dans le but de le faire inscrire à TI, pour faire des économies, ça me dépasse. On trouve d'excellents Borders à 400, 500 euros maxi.
Je ne parle pas des marchands de chiens qui vendent des m*d*s à des prix exhorbitants.

Je suis ravie que la confirmation à TI se soit durcie: j'espère que beaucoup vont se faire ramasser, et que ça va se savoir.