Shapka a comencé le mordant

On veut des photos !!! on veut des photos !!!! pis une tite vidéo aussi

La 3e mi-temps !!! lol ça c'est bien du mordant tiens !
Rigolo ce nouveau vocabulaire ! "piqueur" ... je connaissais pas !

rhoo, Uzo, une vieille de l vieille comme toi
Lze piqueure c'est régulièrement employé encomme terme en France ( enfin peut-être pas dans ta région, mais si tu lis le mag sans laisse, tu le retrouveras souvent) par contre le mannequin, ça c'est pas corant en France, ça m'a fait bizarre de lire ça.

Oui, Shapka, tu eux être plus que sûre que le RCI est pratiqué en Suisse puisque la Suisse était présente aux CH du monde d'Ocrobre

Mais tu nous a pas dit: est-ce que dns ta discipline le chien ne peut mordre que la manchette?

Enfin, tous le chiens qui font du mordant ( terme générique or définir toutes les disciplines qui comprennent des exos de mordant) le vivent comme un jeu. Même si ils y mettent de plus en plus d'énergie à mesure qu'ils progressent, c'est et ça reste un jeu pour tous. Tu le découvres à travers Shapka, mais regarde les autres chiens mordre

Non, la manchette on l'utilise juste au début pour la motivation, mais après on passe au costume complet et c'est la qu'on va bien rire

Car dans ma fédération y a que les BA et BB qui font du mordant, donc quand le piqueur verra un Border arriver comme une fusée sur lui, faudra que je me retienne de ne pas partir en fou rire :petitmdr:

ha ben alors s'il mord le costume, c'est pas du RCI...
Curieux...
Demande à tes coachs si par hasard y'aurait des concours internationaux dans ette discipline, histoire de mieux la cerner...

Sinon, t'inquiète l'HA aura repéré ton ptit loup depuis un moment sur le plat, pis les BB ç fonce aussi comme des fusées!
même si parfois je trouve que mon Bibi donne l'impression d'aller plus vite que pas mal de malou....
T'en penses quoi, Uzo?
Tu trouve pas qu'ils donnent plus l'impressions de voler au dessus du sol, nos borders, par rapport aux BB ? ( les bA, n'en parlons même pas... )

Niveau vitesse d'entrée, je pense que ça se vaut ! Après, faut voir si certains chiens ne "ralentissent" pas avec l'expérience ! Oui, parce que avec les esquives ...
On a testé une fois sur Uzo, une belle esquive ( chien en libre ). Dans le vent le Youyou ! Ceci dit, c'était la première donc ...

Maintenant, faut être sûr que l'HA ( ou manequin ou piqueur ) tienne la route ! enfin, qu'il sache amortir ! sinon ... ouille ! pour les rotules du mec mais aussi ( et surtout ) aux cervicales de nos toutous !

Sinon bah ! c'est vrai que j'aimerais bien savoir comment s'appelle ton programme !

Non, je parlais pas des vitesses d'entrée, car mon bébé, par exemple, sur des attaques un peu longues, il ralentit un poil quelques mètres avant la percussion, on voit qu'il calcule bien son coup avant de s'élancer, ce qui lui évite justement de se retrouver dans le vent! ( Alain dit qu'il a naturellement la technique! ) Cela dit entre un malou qui percute comme un bourrin et mon pins, pour les rotules du mec ( apache, aussi ) y'a pas photo. Mon bébé ne fait que 18 kg et 53 au garrot!

Non, je parlais de la vitesse pendant la course.
Là, je trouve qu'il donne l'impression d'être plus rapide que pas mal de malinois, peut-être à cause de son poil qui ondule légèrement, non, je crois que c'est dû à sa morphologie, il a une cours plus légère, et c'est normal vu son poids, il semble voler comme une fusée lancée à l'horizontale qui ne toucherait pas le sol! :guepar:

( faudra que je le filme un jour, mais on n'en fait pas souvent des attaques sur la distance. Alain travaille surtout au poteau, avec des petites attaques lancée sur une 15zaine de mètres, chien en longe. ça permet de contrôler, bref, de travailler, quoi. Alors que les attaques plus longues, c'est plus sympa, mais , on en fait rarement... même les chiens plus avancés, niveau ring I / Ring II, il les bosse surtout au poteau, et je le comprend, mais c'est frustrant car du coup je n'ai pas de film d'une belle attaque sur 20 ou 30 mètres, vu qu'il prévient pas non plus quand on va en faire, donc les rares fois où on en fait, ben j'ai pas la caméra, bien sûr......

Enfin, bref, t'en penses quoi de la vitesse de lancée, pour revenir au sujet?

Ok ! j'avais pas compris dans le même sens !
J'avoue que je sais pas trop là j'ai jamais fait attention Mais oui, ton loulou étant hyper léger ( Uzo = 22/23kg, 55cm ) ça doit y faire beaucoup !

Oui, ça serait interessant de voir une vidéo en libre ! Prends ta boîte a films a chaque fois pour être sûre !
Mais je te rassure, le travail en libre c'est hyper rare chez nous aussi ! même le beauceron qui est en 3 travaille à l'élastique !

Ouais, c'est possible que ça tienne à la légèreté du chien...
Ben j'espèr epouvoir filmer ça un jour, tu verras, il est impressionnant.
Ce qui est moins impressionant, en revanche c'est qu'il est trouillards et parfois il lache sa prise sans qu'on ait bien compris pourquoi. Quel dommage.... Quand tu sais comme il aime ça., ça fait super chie, mais bon, on s'amuse quand même ( à part comme ce soir où j'y suis retsée 3 heures pour psser mon chien 10 minutes ( plus 2x1/2 heure de trajet....)
Faut-il qu'on aime pour en arriver là - en plus avec un chien qui risque de ne jamas sortir en concours- ( et on n'est pas les seuls dans ce cas! à mon club!)

Enfin bref, ça me rassure que tu dises que chez vous aussi vous travaillez peu en libre. Chez nous on a qu'un chien en 3 c'est le seul qi bosse en libre, tout le temps.

T'inquiète ! il va prendre confiance ! il est jeune encore !
est-ce qu'il a déjà mordu sur qqun d'autre qu'Alain ?
Wouais, tout ce temps pour 10min, je comprends que tu ai les boules ! mais c'est pas pour rien !

tu as commencé le baton? (il lâche pas , c'est qu il est pas si trouillard!!)

Oui oui, le bâton, c'est associé au mordant depuis le tout début! ( quand il en était encore au chiffon! pas de chiffon sans bâton! il le craint pas du tout ( bon, bien sûr, l s'en sert pas comme sur un chien de ring III, d'ailleurs ce soir c'était raphie l'HA, et il l'a seulement menacé, ce qui m'a un peu fait chié, mis bon, ils travaillent sur les mouvments menaçants genre les bras qui se lèvent lentement, car ça, Bebop le craint plus que les coups de bâtons...)

Sinon, il mord sur 3 personnes différentes, dont 2 confirmés , le 3ème c'est un nouveau venu dans le ring. mais il est plus à l'aise avec Alain, on dirait, enfin, je sais pas trop. Disons qu'Alain sait mieux y faire, il "sent" mieux le chien, donc il sait le mettre à l'aise.

J'ai quelques vidéos sur mon site où on voit ses tout débuts ( la plus récente a 4 mois....)

Ben moi j'ai pas mal de chance, les deux qui m'entraîne pour le mordant son pas mal spécialiste, les deux ont travaillé pour monter des chiens de police, militaire (un des deux) et sécurité. Et un des deux a fait pas mal de Ring français, donc je sais que les différence de ce que nous ont fait et de ce que vous faites, elle est pas mal grande

Pour les amortits c'est génial, le chien peutvenir avec pas mal d'élan et comme ça pas de problème.

La longe et le harnais on l'utilise juste pour la première classe, après le tout est en libérté

Et comme j'aime les chiens qui font un travail complet, on fait vraiment la totale.

Ah oui, mes deux zoulous qui m'entraînent sont super, car en même temps qu'on fait la formation de mon chien, il m'apprennent aussi le travail du manequin, donc j'ai déjà eu le droit de travailler un peu avec des chiens

Bah, les Ha Confirmés de chez moi sont très bien aussi, lol, je m'en plains pas, ! Alain a plus de 30 années d'expérience, ça aide,
Il faut bien former la jeunesse aussi...


Sinon, ben c'est étonnant que vous ne travailliez plus en longe si rapidemment...

Comme quoi les techniques sont vraiment variables d'un monde à l'autre.
En fait quand tu bosses en longe, ça permet de faire pas mal de travail impossible en libre, ceci explique cela.
Autre exemple, chez nous on passe à la jambière apès le boudin.
Et le harnais est bien sûr indissociable de la longe, s'agit pas de leur fusiler la trachée...

Après pour enfiler le costume, j'y ai pensé uis je me suis ravisée, vue les entrées des chiens de chez nous, c'est clair que mon petit corps n'y résisterait pas...

Je te rassure Kaki, la première fois que j'ai du prendre un chien à la manche (pour commencer), je ne faisait absolument pas la fière

Mais maintenant, très gentiment, je commence à m'y habituer et si on prend bien le chien, qu'on équilibre tout son corps et on ne le bloque pas, ça va presque sans efforts

Par contre le jour que je dois prendre un chien plus lourd ou un vrai chien de travail..............

Certains préfère travailler le chien aux jambes plutôt qu' au haut du costume, pour diverses raison qui ne tiennent pas à la difficulté technique de l'une ou l'autre prise.

Bebop a tendance à monter dans ses prises, donc il est inutile et peu judicieux de lui apprendre les prises hautes, puisque c'est là qu'il aurait tendance à rentrer naturellement si on ne travaillait pas justement au pantalon.
On travaille au contraire à lui faire prendre bien bas, en usant de temps en temps de diverses techniques pour éviter qyu'il ne monte trop.

De plus on travaille la garde au ferme, et là, il est évidemment hors de question d'avoir un chien qui cherche une prise haute avant une prise basse.
On les conditionnedonc longtemps à mordre en prise basse.

Bein dis, c'est génial que ton Bebop travaille sur 3 HA différents !
tu sais, nous on a un Beauceron au club qui aurais le niveau pour être en 2 et qui n'a même pas son brevet parce qu'il ne veut mordre que sur l'HA d'entraînement ! C'est pas faute de faire venir d'autres HA.

Sinon, pour les prises hautes, en général ce sont les chiens un peu faibles que l'on fait mordre en haut car ils se sentent mieux près du visage et ne suportent pas les couvertures. Tiens bah d'ailleurs c'est le même Beauceron cité plus haut, qu'ils font travailler en haut depuis peu !

Après biensûr pour les malis de haut niveau, l'utilité n'est plus la même ! c'est plus du niveau technique là !

J'adorerais porter le costume au moins une fois pour me faire pédaler par un chien ! trop le pied !!!
Mais j'ai fais mordre un Beauceron une fois a la manchette et ça m'a un peu refroidie !!!
Ou alors, faudrait que ce soit Uzo qui m'attaque ! j'aurais plus confiance ! mais ... tiens, faudrais que je demande !

Alors je trouve qu'un grand avantage du RCI par rapport au ring c'est que le chien peut partir avec la frabo.

j'ai eu l'occasion de faire un stage (tout petit mais instructif) avec ismael devos qui bosse des rot en RCI : Et là, tu demande au chien quelque chose, click + le chien mord et part avec la frabo ... donc c'est récompense ++++ pour le chien. Bon après avec certains c'est pour récupérer la frabo ... :petitmdr:

La première étape est la plus importante, c'est apprendre au chien à monter pour chercher une prise fond de gueule (et si elle pouvait être derrière les amygdales ce serait même mieux Lol), donc il faut que cette étape soit correctement faite pour que le chien prenne confiance. Du coup, c'est souvent sans contrôle physique du chien, c'est l'HA qui fait tout le boulot pour que le chien vienne bien prendre la prise, mais avec un max de mouvement.

Bultycha a écrit:

Alors je trouve qu'un grand avantage du RCI par rapport au ring c'est que le chien peut partir avec la frabo.

j'ai eu l'occasion de faire un stage (tout petit mais instructif) avec ismael devos qui bosse des rot en RCI : Et là, tu demande au chien quelque chose, click + le chien mord et part avec la frabo ... donc c'est récompense ++++ pour le chien. Bon après avec certains c'est pour récupérer la frabo ... :petitmdr:

Si, en ring aussi on fait ça au début ( sauf qu'on ne click pas ). Manchette toujours gagnante puis, costume gagnant ! oui oui ! l'HA se déshabille sur les vidéos d'Uzo au début, tu peux voir les cuisses de l'HA ! Et ensuite pour récupérer le tout ... hum ! combien de fois j'ai mis mes doigts sous les crocs de mon chien pour tenter une récupération !!!! oui, je dis ça pour pas dire que mon chien ma mordu dans l'excitation ! Pas de "halte" au début ! plus on a de mal à lui retirer plus il a de la vigilance !

Ouaip je confirme: chez nous aussi on abandonne la jambière, pour faire gagner le kiki, mais avec certain, en effet, pour la récupérer, tu regardes tourner l'heure!
Par contre nos HA enlèvent la jambière, mais pas le pantalon....

Et puis y'a des aussi, comme mon Bibi qui fait rien comme les autres: il en a rien à cirer du truc.
Ce qu'il veut, lui, c'est du dynamique, de la résistance, de la bagarre!
D'ailleurs avant c'était une difficiluté qu'on a réussi à surmonter: il lâchaot prise quand l'HA s'immobilisait.
Dans le jargon on peut dire qu'il est pas toileux pour un sou.
Si tu lui donnes le truc, c'est l'effet inverse d'une récompense, en somme, c'est la fin du jeu! avant il lâchait aussitôt aussitôt qu'on lui donnait.

Maintenant, comme il a bien compris le truc de la garde au ferme, il l'abandonne plus: il fait genre je le mordille pour que tu essaies de me le piquer, et si tu viens pas le chercher c'est lui qui te l'amène pour mieux t'empêcher de le prendre quand tu essaies, mdr.
Mais bon, au pantalon,il en a pas l'occasion vu qu'on a pas de steap-teaseur chez nous

Ouaip Uzo, c'est vrai que 3 bonhommes c'st bien, mais pour mon loulou c'est encore as assez, je pense.
Y'a que Alain qui asssure vraiment.
Raphie est pas ml quand même, mais je trouve qu'il ose pas assez "rentrer" dans le chien. En gros, il le me jamais en difficultés...
Quant au 3ème, c'est un nouveau venu qui n'y connait rien et qui pourrait faire des conneries, mais cune nouvelle tête à mordre, c'est toujours bon à prendre, car Raphi va bientôt partir au Canada...


Pour la petite histoire, il y a quelques mois ( je me demande si j'avais pas raconté ça déjà... ) j'étais allée avec Bebop à une fête foraine dans le quartier pour l'habituer à la foule, et le dernier jour, quand je me suis pointée, ils avaient évacué tout le monde à cause de bagarres, et y'avait plus que quelques forains et le type de la sécurité avec ses deux gros toutous.
J'ai tapé la discut avec lui, et le feeling et vraiment ien passé, et de fil en aiguilles, on a parlé mordant, alors je lui ai dit que mon pin's faisait du mordant, et il m'a proposé de le faire mordre là tout de suite.
Bon, faut pas le répéter, hein, mais n'empêche que j'ai trouvé l'idée géniale puisqu'il n'y'avait plus le contexte de la foule pour trvailler sur les peurs du loulou, on gagnait presque au change!

Il a sorti une manchette, et Bibi a fait des super attaques lancées!
Et c'était un inconnu! donc j'étais vaiment contente, car bibi -Trouillou y allait....
Mais bon, il a jamais été menaçant.... Or ce sont les attitudes menaçantes qui déstabilisent le pin's...
Enfin bref...

C'est sympa d'apporter une lumière sur pourquoi on fait parfois mordre en haut...Bon, bien sûr y'a l'aspect technique parceque parfois il est bon d'aller chercher le haut du costume.
Mais cela dit Alain, fait plutôt mordre la poitrine de le bras un bras , ça s'esquive facilement....)

Et à lire ton explication ( la fameuse couverture que craint Bebop....) ça lui serait profitable au loulou, et c'est d'ailleurs pt'et bien pour ça qu'il cherche à monter?

En tous cas, oui, bien sûr, fais mordre Uzo sur toi!
Moi je le fais dans mon jardin, et c'est l'éclate! C'est mon fils qui le chauffe et l'envoie et comme ça je le fais un peu travailler à la maison

Ouaip, Shapka, je sais pas trop quels genre de chiens vous avez, mais si je dois faire mordre, vers chez moi ce sera exclusivement les ptits jeunes, parceque quand tu vois les entrées de nos bêtes, ( malinois, boxer, BA, tervu) un genou déboité c'est vite arrivé, j'te l'dis!... :ambum: ( et oui, chez nous ils mordent en bas!)

Yes, ça c'est le bon truc, en plus le piqueur qui m'entraine est pas mal et comme il m'as dit un jour qu'il met rien dessous...........

J'vais lui demander une démonstration en direct......... ça risque d'être pas triste, car il est assez partant pour ce genre de connerie.........

Miam miam j'me réjouis d'avance

Tiens demain il vient à mon anni, j'vais lui demander un strip en direct comme cadeau :petitmdr:

ON VEUT ....... DES PHOTOS !!!!!!!!!!!!!!
:petitmdr:

ouais!!!

Je ne suis pas intervenue sur vos longues discussions intéressantes, mais je précise que je veux bien aussi voir ces photos

Rhooooo!

Faut déjà que j'arrive à négocier le tout et que notre p'tit jeune, spécialiste des photos louche en face.

Mais si ça marche, promis, je vous mets les photos :petitmdr:

(Heureusement qu'il ne vient pas sur ce forum, autrement je risque de me faire tuer )