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 Troupeau : à partir de quel âge ?

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Rosy27
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MessageSujet: Troupeau : à partir de quel âge ?   Mer 04 Mar 2009, 00:21

Bonjour,

J'ai une petite louloute de 3 mois et demi et j'aimerais lui faire faire du troupeau mais je n'y connais rien donc peut être pourrez-vous m'informer sur ces différents points :

- quel est l'âge idéal pour commencer l'initiation au troupeau ?
- est-il conseillé de mettre le chiot au contact de brebis ou animaux plus petits genre oies dès le plus jeune âge ?
- je crois savoir qu'il ne faut pas mettre un chien trop jeune sur troupeau, savez-vous pourquoi ? Question de morphologie ? De mental ? De mise aux ordres ?
- Y'a t'il des "petits trucs" à travailler avec le chiot en attendant qu'il soit en âge de faire du troupeau afin de "tester" ou "renforcer" son atavisme pour le troupeau ?

Merci d'avance pour vos réponses !!!

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Rosy27
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MessageSujet: Re: Troupeau : à partir de quel âge ?   Mer 04 Mar 2009, 00:42

Ah oui j'oubliais ! Serait-il conseillé que je fasse quelques stages troupeau avec un chien expérimenté pour que je puisse acquérir plus d'assurance quand je commencerai avec ma chienne ? Qu'en pensez-vous ?

J'ai lu d'autres posts sur l'âge minimum au troupeau mais mes autres questions restent en suspens...Donc j'attends vos conseils tongue

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MessageSujet: Re: Troupeau : à partir de quel âge ?   Mer 04 Mar 2009, 00:52

Là pour ce soir c'est un peu log mais promis je te réponds demain!!!
Bonne nuit!
Sleep
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Rosy27
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MessageSujet: Re: Troupeau : à partir de quel âge ?   Mer 04 Mar 2009, 00:55

J'apprécie l'intention Laughing Et puis il paraît que la nuit porte conseil ! A demain donc et très bonne nuit :bisouvole:

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Wolfen38
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MessageSujet: Re: Troupeau : à partir de quel âge ?   Mer 04 Mar 2009, 07:24

En attendant que Bracken se lève, je te donne mon avis.

Rosy27 a écrit:

- quel est l'âge idéal pour commencer l'initiation au troupeau ?

Perso, je suis pour débuter vers 10-12 mois.

Rosy27 a écrit:
- est-il conseillé de mettre le chiot au contact de brebis ou animaux plus petits genre oies dès le plus jeune âge ?

Je suis pour faire voir au chiot des animaux de tout genre, mais pas le mettre en contact direct car si le chiot se fait charger, ça peut être dur de récupérer la sauce après.
Pour les oies, attention, une oie peut être aussi dangereuse qu'une brebis, elles ont beau être plus petite, parfois, elles sont assez agressives...


Rosy27 a écrit:
- je crois savoir qu'il ne faut pas mettre un chien trop jeune sur troupeau, savez-vous pourquoi ? Question de morphologie ? De mental ? De mise aux ordres ?

Je suis contre le fait de mettre un chien trop jeune au troupeau pour 2 raisons. D'abord, question mental, le chien n'est pas mûre, et si les brebis ne sont pas assez maléables, il va au devant d'échec.
Ensuite, niveau physique, si il est trop petit et que les brebis se barrent, ils ne pourra pas les rattraper, et je ne veux pas apprendre à un jeune chien à perdre des brebis.


Rosy27 a écrit:
- Y'a t'il des "petits trucs" à travailler avec le chiot en attendant qu'il soit en âge de faire du troupeau afin de "tester" ou "renforcer" son atavisme pour le troupeau ?

Pour moi, le seul truc à bosser, c'est le rappel et la relation avec le chien. Ca, c'est au niveau pratique. Pour l'atavisme, je pense qu'il n'y a rien à faire, soit le chien a de l'instinct, soit pas....

Rosy27 a écrit:
Ah oui j'oubliais ! Serait-il conseillé que je fasse quelques stages troupeau avec un chien expérimenté pour que je puisse acquérir plus d'assurance quand je commencerai avec ma chienne ? :

Pourquoi pas, mais perso, je n'aime pas plus travailler le chien des autres que quelqu'un d'autre travaille mes chiens, donc ce n'est pas le genre de truc que je ferais, mais sinon, dans le principe, ça peut être pas mal....

Voilà pour moi.
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Bergère
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MessageSujet: Re: Troupeau : à partir de quel âge ?   Mer 04 Mar 2009, 09:57

Rosy27 a écrit:
Ah oui j'oubliais ! Serait-il conseillé que je fasse quelques stages troupeau avec un chien expérimenté pour que je puisse acquérir plus d'assurance quand je commencerai avec ma chienne ? Qu'en pensez-vous ?

J'ai lu d'autres posts sur l'âge minimum au troupeau mais mes autres questions restent en suspens...Donc j'attends vos conseils tongue


Je repond qu'a celle là j'ai pas le temps cematin ........... Je trouve ca bien de bosser les chiens des autres on y apprend beaucoup.......
Et oui debuter avec un chien experimenter va te permettre d'apprendre les placement etc sans stresser ce qui n'est pas facile quand on debute et surtout avec un jeune chien .........
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Rosy27
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MessageSujet: Re: Troupeau : à partir de quel âge ?   Mer 04 Mar 2009, 12:19

Merci beaucoup pour ces réponses :bisouvole: C'est vrai que le fait d'avoir vos avis va beaucoup m'aider car même si ma tante maniait son troupeau de vaches laitières avec des Border quand j'étais jeune, je n'étais pas assez mûre pour lui poser les bonnes questions et malheureusement aujourd'hui elle n'est plus de ce monde donc pour les questions scratch

Citation :
Je suis pour faire voir au chiot des animaux de tout genre, mais pas le mettre en contact direct car si le chiot se fait charger, ça peut être dur de récupérer la sauce après.
Justement je me posais la question, est-ce suffisant qu'il les voit ou est-ce mieux de le laisser sentir ? Pour l'instant la miss a pu jouer et apprendre à se comporter avec beaucoup d'autres chiens de races et tailles différentes, elle est entrée en contact avec quelques chats, des vaches et enfin des chevaux. Pour les vaches et pour les chevaux, je l'ai laissé sentir en la gardant dans mes bras mais aurait-il été suffisant qu'elle les voit simplement ? Je précise bien sûr que je ne l'ai pas forcée à s'approcher, je l'ai fait progressivement... Mais quelques fois, quand je fais les boxes de mes chevaux, je la laisse dans la cage de transport dans le coffre ouvert pour qu'elle s'habitue à voir les chevaux passer devant elle (les boxes sont ouverts sur le pré...) Je veux l'habituer à cohabiter avec mes chevaux mais je ne l'emmènerai pas en balade à cheval car perso je suis pas pour... Mais après chacun fait ce qu'il veut ! Disons que je ne peux pas "éduquer" en même temps mon cheval et mon chien, d'autant que l'état d'esprit dans lequel je me trouve est différent selon si je suis à cheval ou avec mon chien (dans un cas il faut "penser" comme une proie et dans l'autre comme un prédateur...) Bref, désolée pour cette grosse parenthèse Very Happy

Citation :
Pourquoi pas, mais perso, je n'aime pas plus travailler le chien des autres que quelqu'un d'autre travaille mes chiens, donc ce n'est pas le genre de truc que je ferais, mais sinon, dans le principe, ça peut être pas mal....
Bah c'est vrai que je n'aimerais pas que quelqu'un travaille mon chien à ma place mais "travailler" le chien de quelqu'un d'autre me permettrais sûrement, comme l'a souligné Bergère, d'apprendre les placements sans avoir peur de mal faire ou d'induire le chien en erreur...

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MessageSujet: Re: Troupeau : à partir de quel âge ?   Mer 04 Mar 2009, 15:10

étienne serclerat propose de faire un stage en utilisant un de ses chiens pour voir ce que c'est de conduire un troupeau avec un border.
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Bergère
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MessageSujet: Re: Troupeau : à partir de quel âge ?   Mer 04 Mar 2009, 16:02

Le fais de faire bosser les chiens par quelqu'un d'autre est benefique pour le chien !!!!!!

J'ai mis pas mal d'années pour m'en appercevoir mais vaut mieux tard que jamais .............

Sinon le fait qu'elle sente des animaux je vois pas de soucis mais je vois pas l'interet non plus !!!!!!!!!

Ton chiens sent de toute facons la differente odeur des differents animaux sans obligatoirement y poser le nez dessus ...........
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MessageSujet: Re: Troupeau : à partir de quel âge ?   Mer 04 Mar 2009, 21:57

Citation :
étienne serclerat propose de faire un stage en utilisant un de ses chiens pour voir ce que c'est de conduire un troupeau avec un border.

Justement c'est à lui que je pensais pour faire un stage ! Bon il est loin de chez moi certes puisque je suis dans l'Eure mais ça m'aurait permis de voir la bouille de T'imagine qui est le père de Dayna tongue

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MessageSujet: Re: Troupeau : à partir de quel âge ?   Mer 04 Mar 2009, 22:35

Je mets mes chiots assez jeunes sur troupeau, pas pour bosser mais pour voir déjà s'ils sont déclarés, et ce qu'ils donnent! CEPENDANT et c'est très important, il faut de bonnes conditions : brebis qui ne résistent pas, pas trop speed (elles ne doivent pas semer le chiot), et pas trop longtemps, quelques minutes seulement! A ce moment là je n'impose rien, le chiot tout juste déclaré ne doit pas recevoir de contrainte!
Ensuite je le met de temps en temps, un peu, pour voir... C'est tellement tentant!!!!
Pour moi pas la peine de lui présenter des animaux sans le mettre en contact direct, c'est même quelque chose que je ne ferai pas!
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MessageSujet: Re: Troupeau : à partir de quel âge ?   Mer 04 Mar 2009, 23:19

Moi je manque toujours d'impatience :) je ne peu pas m'empecher d'essayer mon jeune chien a l'age de 16 semaines ensuite je te laisse viellir et je le remet en presence des moutons a 6 mois
je te conseil fortement de le faire avec un entraineur experimente
on ne veut surtout pas que le jeune chien aille un accident ou mauvaise experience

voici une photo de mon jeune chiot a 18 semaines son premier contact avec les moutons
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MessageSujet: Re: Troupeau : à partir de quel âge ?   Jeu 05 Mar 2009, 10:06

En fait, j'avais l'intention de contacter l'Association du Border Collie de l'Eure car ils sont à côté de chez moi mais avant je voulais avoir des avis différents pour essayer de me forger ma propre opinion bien que pas facile en voyant les divergences de points de vue Razz En tout cas merci beaucoup car je ne voudrais pas faire d'erreur et c'est d'ailleurs pour ça que je vais contacter l'ABCE. Quoi qu'il arrive je ne forcerai pas les choses surtout que si je fais du troupeau c'est par plaisir et non pour mon travail (ce qui ne veut pas dire que ceux qui s'en servent pour le travail ne tiennent pas compte du mental et de la maturité du chien, bien au contraire !). C'est juste que pourquoi forcer les choses si c'est pour que ça reste agréable pour le chien et pour le maître ? En tout cas merci pour vos réponses :bisouvole:

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MessageSujet: Re: Troupeau : à partir de quel âge ?   Lun 16 Mai 2016, 23:17

Bonsoir Rosy, je me permets de remonter ce sujet qui doit dater. Avez-vous testé ABCDE? Si oui qu'en avez-vous pensé?

Nous avons testé St Germain sur Avre et aimerions voir autre chose. Dans l'Eure il n'y en a pas des masses.

En espérant une réponse.

Merci
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MessageSujet: Re: Troupeau : à partir de quel âge ?   Mar 17 Mai 2016, 18:53

Tu viens de déterrer un post vieux de 8 ans Dayna n'est plus sur le forum depuis longtemps ....

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MessageSujet: Re: Troupeau : à partir de quel âge ?   Mar 17 Mai 2016, 19:03

Merci. Je me doutais qu'il était ancien mais je ne vois pas les années et espérais que peut-être cette personne faisait toujours partie du forum.
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MessageSujet: Re: Troupeau : à partir de quel âge ?   

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