Border Collie Forum
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 je suis a la recherche d'un élevageVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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Supplete
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MessageSujet: Re: je suis a la recherche d'un élevage   Jeu 28 Fév - 21:11

Bon ce soir je file au lit je dit n'importe quoi.......... geek
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Nad39
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MessageSujet: Je suis a la recherche d'un elevage   Jeu 28 Fév - 21:14

Mais non supplète, il faut juste arrêter de alcool , allez je fais comme toi je vais au lit aussi.
:bisouvole:
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lets
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MessageSujet: Re: je suis a la recherche d'un élevage   Jeu 28 Fév - 21:18

Nad39 a écrit:
Bon alors pas comme mon Zizou mais comme le père de mes 3 autres borders.


Mdrrr !!!
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nounoursnanar
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MessageSujet: Re: je suis a la recherche d'un élevage   Ven 29 Fév - 10:11

lets a écrit:
Alors, deja vvcbm, je trouve ca super sympa de se presenter sur un forum avant de direct se lancer dans les polémiques.

vvcbm a écrit:

ensuite, je voudrais dire que je trouve déplorable qu'une modératrice ose dire sur un forum de border "Maintenant il y a encore tout plein de border qui font du troupeau comme discipline. Ca ca ne va pas disparaitre comme ca. Mais bon, perso, chu pas fan..." j'aimerais lui demander: est ce que tu sais ce qu'est le border à la base quand même?


Deja, saches que ce nest pas parceque je suis modo que je suis "madame je sais tout", que je n'ai pas le droit a l'erreur, que je suis un exemple. Moderatrice, c'est de la famille de moderer, pas de dictionnaire. Je suis la pour faire fonctionner le forum, regler les soucis techniques, ainsi que modérer. Mais j'ai mon point de vue sur le border, les elevages, les non lofs, les couleurs, le troupeau, et ca, modo ou pas, je ne vois pas le rapport.

Ensuite, oui je sais tres bien que le border est THE chien de berger, mais pour moi, troupeauter juste pour garder la race, alors vaut mieux ne pas prendre un chien de berger. Les chiens de berger sont la pour les bergers, pas pour faire mumuse sur des moutons pour preserver la race. Ca c'est mon avis. Apres, ca n'empeches pas que j'adore voir un chien sur troupeau, ca n'empeches pas que je sais bien que le border est né pour troupeauter, ca n'empeches pas non plus que si j'avais l'occasion de faire du troupeau, je sauterais sur l'occasion...

Ensuite, oui je sais qu'ils essayent de motiver un max les agris a prendre des chiens. Mais faut se rendre a l'evidence, il y a de moins en moins d'agris, et de moins en moins de border-utiles. Regardes la difference par rapport a y a des centaines d'années, et meme des dizaines...

Pour la couleur, je ne vois pas en quoi, scientifiquement parlant, la couleur influencerait sur l'instant. Kaki, de son bleu ou son N&B, cest son bleu qui travaille le mieux. Il y a aussi un rouge sur le forum qui travaille tres tres bien (chelse, crinkle, ou le 3eme, je ne sais plus.. Chelse je crois, mais je ne suis pas sure).

Non tu n'as froissé personne, en tout cas pas moi, malgrés tes zolies petites phrase "au risque de contredire let's", "demoiselle", et tes adjectifs tres bien choisit, "deplorable", "oser", le fait de me prendre a le 3eme personne, de haut "j'aimerai lui demander".

Tinquietes, il en faudrait bien plus que ca pour me "froisser". =).


bin sa c'est meme pas une reponse de modo, mais de diplomate, et vue sa age, c'est de la grande mademoiselle, pouce
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lets
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MessageSujet: Re: je suis a la recherche d'un élevage   Ven 29 Fév - 10:28

Merci Embarassed :)
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Crinkle
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MessageSujet: Re: je suis a la recherche d'un élevage   Sam 1 Mar - 22:30

Perso j'ai une rouge qui a un bon instinct au troupeau.. Et oui, rouge parce que j'aime bien et je le dis sans problème .

Quand on prend un chien dans un élevage sérieux et que les parents travaillent au troupeau tous les deux, sont testés à la dysplasie, je ne vois pas pourquoi je me serais privée de choisir la couleur qui me plait le plus ?! Pour ne pas avoir de réflexions de la part de puristes bornés ? Ben qu'ils passent leur chemin !
J'ai longtemps désiré un bon chien, gentil et bosseur, et j'ai pris du temps pour le choisir dans l'élevage qui me paraissit le meilleur pour ce que je voulais faire (c'est toujours le cas, je ne regrette rien du tout), avec de bonnes origines, de bonnes conditions d'hygiène et de socialisation alors, si le rouge est la couleur que je préfère, aurais-je du choisir un noir et blanc (pour plaire à certains). Non, je ne pense pas ! Et que quelqu'un m'explique pourquoi un rouge ou un bleu est moins bon au troupeau qu'un noir et blanc ? Si, dans la même portée, il y a des "colorés" et des noirs et blancs, pourquoi le chien coloré est moins bon alors qu'ils ont les même parents ?

Oh puis non en fait, je m'en fou, je me fou de ces polémiques, ma chienne est la meilleure et si son seul défaut est d'être rouge, je m'en accommoderais fort bien, merci !
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Nad39
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MessageSujet: Je suis a la recherche d'un elevage   Dim 2 Mar - 10:41

+1
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PEIGER
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MessageSujet: Re: je suis a la recherche d'un élevage   Dim 2 Mar - 12:27

Que de violence dans ce monde brutes, La couleur la hauteur, la longueur des poils.....
Au jour d'aujourd'hui y a t-il une seule étude de grande envergure qui peut affirmer que telle ou telle couleur chez le Border, fait qu'il soit meilleur qu'une autre couleur?
L'origine du border est une multiplication de croisement pour arriver à un standard qui reste très vaste par rapport aux autres races de chiens.
L'aptitude au travail du border provient surtout de son ascendance

Faites travailler un border sur des pintades en liberté, l'attitude est différente, et pourquoi? parce que la pintade est "con comme un balai" et le chiens doit redoubler d'intelligence et d'observation pour faire son boulot
Oui je sais ça vous fait marrer de m'imaginé entrain de courir la nuit après des bestioles qui batteraient mariejo Pérek au 100m
c'est Soya qui s'y ccolle

Pour ma part je ne fais pas de concour mais je comprend que l'on veuille montrer que son chien est beau et intelligent c'est ce que l'on fait sur ce forum
J'ai la chance de travailler tout les jours avec Soya et bientot Crocus
elle est un compagnon de travail et ses avantages en nature c'est un gros calin au coin du feu
Acceptons la différence
Un peu moins de compétitivité et plus de sportivité et pour ceux qui bossent soyons partisans du moindre effort nos collègues à 4 pattes se feront un plaisirs de bosser pour nous
De toute façon demain matin les oiseaux gazouillerons encore
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kaki
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MessageSujet: Re: je suis a la recherche d'un élevage   Dim 2 Mar - 12:35

c'est joliment parlé :pouce+:
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bacchara
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MessageSujet: Re: je suis a la recherche d'un élevage   Dim 2 Mar - 13:43

:10/10: Tout à fait de ton avis Crinkle et j'ai fait exactement comme toi ! +1
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bacchara
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MessageSujet: Re: je suis a la recherche d'un élevage   Dim 2 Mar - 13:46

Oui, bien parlé Peiger :pouce+: :hand:
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MessageSujet: Re: je suis a la recherche d'un élevage   Dim 2 Mar - 13:54

PEIGER a écrit:

Au jour d'aujourd'hui y a t-il une seule étude de grande envergure qui peut affirmer que telle ou telle couleur chez le Border, fait qu'il soit meilleur qu'une autre couleur?


Et mince mon post a disparu...


C'est exactement ce que je me demande, parceque pour moi l'observation de 2/3 specimens ca ne veut pas dire grand chose...

Et bien que je ne m'y connaisse pas en genetique, je vois difficilement le rapport entre la couleur et le boulot, linstinct, le mental, apres, je me trompe peut etre...

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Encko
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MessageSujet: les couleurs   Sam 22 Mar - 10:32

Il en faut simplement pour tous les gouts ...
Comme on l'a déjà dit et redit, le problème, ce ne sont pas les couleurs mais simplement le choix des géniteurs ...
Border collie à la mode ... bah oui ... certaines personnes peut scrupuleuses, se sont rendues compte que certaines couleurs, 'plus rares' se vendraient mieux et ce au détriment du caractère !!!!!! Evil or Very Mad

Mais lorsque l'on va dans un bon élevage, qui sélectionne le caratcère des parents, et malheureusement une femelle bleue merle est meilleure qu'une noire et blanc ... faut il qu'il ne reproduise pas avec sa bleue merle simplement parce qu'on va dire de lui qu'il joue avec les couleurs ????
Il faut arrêter cette psychose ... qu'ils soient noire, rouge, marron, bleu, red merle, blue merle, lilac, sables, tri color quelle importance ????????
Il y a certains borders noirs qui ne montrent aucune aptitudes au troupeau alors que certains merle s'avèrent être d'excellent chiens de troupeau ...
Un border ne sera pas meilleur qu'un autre parce qu'il est de telle couleur ... c'est l'EDUCATION dès le plus jeune âge qui a de l'importance ... Il a été prouvé que des parents ne travaillant pas, ne faisant que des expos faisaient de très bons chiots pour le travail ...
Le seul danger avec les couleurs, se sont les croisements de deux merles, les porteur de gène white, ... car ils sont également porteur de maladie pour les yeux pour l'ouïe ...
Prenons le border blanc par exemple ... je parle en connaissance de cause, c'est une couleur malheureusement très mauvaise pour le border, car ils sont sujets à la cessité, à la surdité, mais pour celà il sont plus mauvais que les autres ?????? FAUX !!!! Mon border blanc était un excellent border collie tant en obé qu'au troupeau qu'au pistage ...
Malheureusement lorsque vous voyez un chiot blanc essayez de ne pas caquer ... simplement pour lutter contre les maladies génétiques du border collie !!!

Lorsque vous tombez sur un bon élevage avec des gens remplis de bon sens, vous verrez que de n'importe quelle couleur qu'il soit, votre border collie ne sera pas moins bon pour autant ... il faut une éducation de base adéquat au border collie !!!!
Dans une nichée de border collie, ce n'est pas parce qu'un des chiot deviendra champion dans une discipline que tous les autres le seront aussi ... ce n 'est pas parce qu'il est noir et blanc qu'il deviendra champion ... ce n'est pas parce qu'il est noir et blanc qu'il est meilleur que ses frères et soeurs de couleurs différentes ...
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aso
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Noms de mes chiens: : Amos Maeglin ,dalton douky et les autres
Une citation que j'aime bien: : troupeau ,agility

MessageSujet: demerlebleu   Sam 22 Mar - 11:42

super bien expliqué çà.
chapeau
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EB
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Noms de mes chiens: : tactik,bulle,samba,aîp

MessageSujet: Re: je suis a la recherche d'un élevage   Sam 22 Mar - 14:47



Regardez cette portée : du noir, du rouge, du tri noir, du tri rouge.
Et pourtant pas de sélection pour couleurs!! Les parents sont sélectionnés pour leur travail!!!!
J'ai donc EU des chiots de couleurs mais je n'ai pas FAIT des chiots de couleurs...
Donc si on discute avec les naisseurs, on a vite vu pourquoi il y a des chiots de couleurs (sélection sur couleur ou travail).
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