Demande de conseil

Bonjour à tous.

J'ai pas mal parcouru ce forum, mais je me pose pas mal de questions dans le cas où un border collie m'adopterait.

Je vous pose le décor :

Je suis dans une maison, avec un terrain de 1000 m². Le tout est cloturé, mais le portail ne mesure qu'un mètre de haut. J'habite à l'écart du centre ville, à coté de Pau, et à 200 mètre du gave où il y a des possibilités de ballade, sans compter la montagne pas loin.
Actuellement, je suis en location (vu le prix de l'immobilier dans le coin, ça risque de durer).

Donc, au niveau environnemental, il y a des possibilités. Cependant, je dois envisager l'avenir. Si par malheur, je devais retourner en appartement, le chien pourrait il s'y habituer ? Car je ne voudrai pas qu'à cause d'un problème potentiel, celui ci le vive mal.

Ensuite, niveau famille. Nous avons un enfant de presque 5 ans, très actif.
Je suis un ancien sportif qui a sombré dans la nicotine suite à la perte de mes huskys. Je compte m'y remettre, et donc arrêter cette saloperie de clope, et reprendre petit à petit l'entrainement.
Je me pose donc la question entre un chiot, qui prendra de plus en plus de vigueur (et moi avec, je l'espère), ou un chien adulte, auquel je ne pourrai pas forcément répondre à son besoin d'énergie de suite.
Au niveau éducation, j'ai déjà éduqué 3 husky (et ceux qui en ont, ou en ont eu, savent combien un husky peut être têtu quand il est pas décidé), donc l'éducation d'un chiot ne m'angoisse pas plus que cela, ayant déjà trouvé différents points de vue et conseils sur ce forum, et que je sais qu'en cas de souci, je pourrai poser des questions.

J'ai lu aussi que le border avait besoin de présence. A l'heure actuelle, je travaille de nuit, et ma femme de jour. Donc il ne sera jamais réellement seul, sauf pour de brèves périodes. Mais les choses peuvent changer. Donc cela peut il poser des problèmes si après une longue période sans quasiment jamais de solitude, les choses venaient à changer ?

Merci de vos réponses.

Wink

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Aux qualités qu'on exige d'un chien, connaissez-vous beaucoup de maîtres qui soient dignes d'être adoptés?
Pierre Augustin Caron de Beaumarchais

Si au debut il n'est jamais seul (surtout s'il est chiot), c'est super =). Mais il ne faut pas oublier de lui apprendre progressivement a rester seul. Au debut que quelques minutes, puis on augmente lentement.
De meme pour le fait de rester attacher.
Il faut essayer de retourner vers le chien avant qu'il commence a s'angoisser, pleurnicher, ou autre.

Pour l'eventuel changement maison => apart, tout depent du chien et de ce qu'il y a a coté. Je n'ai rien contre un border en apart, tant qu'il est enormement depensé. Apres, c'est la l'avantage en prenant un chien adulte : tu peux deja te rendre compte s'il est capable de rester lontemps calme et sage, ou pas.

Pour le sport, tu sais, on peut faire faire du sport a son chien en étant soit meme malade ou mal portant. Tu peux le faire jouer dehors, balle, frisbee, baton, pour le coté physique, et le faire reflechir dedans en lui apprenant des p'tits tours, en lui apprenant a reflechir, pour le coté mental.

Pour le portail de seulement 1m de haut, j'peux pas trop t'aider , mon chiene st assez fugueur.. (y a pire, mais y a mieux).
Si le chien n'est pas fugueur quand tu l'adoptes, il faudra des les premiers jours lui apprendre qu'il n'a pas le droit de traverser la limite sans autorisation.
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Speedy, le border inépuisable! Agility, Frisbee, Obérythmée, Obéissance, Skate board....
http://speedy-letsdog.servhome.org
Forum de frisbee canin :
http://frisbee-chien.superforum.fr
*Ma liberté s'arrête ou commence celle des autres* *Le mieux est l'ennemi du bien*

Bordermaniaque avéré Age : 34 Inscrit le : 11 Sep 2007 Messages : 1397

Pourquoi un border.

A part ces 7 dernières années, j'ai toujours vécu avec des chiens.
Mes derniers étaient des husky.

Pour ce que j'en connais, un border est intelligent. Idéal si on veut faire des activités avec lui.
Un border est obéissant, ce qui est primordial pour moi quand on vit en agglomération, même en extérieur, pour éviter beaucoup de tracas dans les trajets en ville, pour accèder aux espaces de détente pour lui et moi.
J'ai connu pas mal de souci avec mes husky (l'effet de meute jouant aussi), concernant leur comportement en ville avec les autres chiens, ou simplement s'arrêter avant de traverser.
Affectueux, joueur, car j'adore jouer avec mes chiens, et les longues séances de calins.
Enfin, son air malicieux, souriant, son esthétisme et sa beauté, sont d'autres atouts pour lui.

Mais ne considérant pas un chien comme un objet, mais un compagnon, je préfère prendre le plus de renseignements possible avant de me décider d'une façon ou d'une autre.

A cela, je vais ajouter une autre question.

J'aurai tendance à me laisser choisir par le chien, plutôt que cela soit moi qui le choisisse.

Est ce une bonne solution, ou non ?

Wink

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Aux qualités qu'on exige d'un chien, connaissez-vous beaucoup de maîtres qui soient dignes d'être adoptés?
Pierre Augustin Caron de Beaumarchais

Y a pas de bonnes ou de mauvaises solutions :).

Le choix d'un chien, certains le font au feeling, d'autres plus sur certains traits physiques (parceque les traits de caracteres, a 2 mois, sont peu marqués). Chaqu'un ca "methode", j'aime beaucoup la maniere dont tu prodece =)
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Alors moi je pense que si tu a du temps a lui consacré, tout ira pour le mieux. Après je suis débutante en border, et comme on pourra te le dire, mes début on était castatrophique, car je ne prennait pas assez de temps pour elle.

Mais bon je laisse parlé les autres, aussinon pour ta méthode, moi je la trouve super bien !

Bon je n'y connais rien en border, maintenant pour la maison l'appart et tout.

Mon premier chien je l'ai eu en étant étudiante :
appart avec petite cours, vie en ville no pb

Retour chez papa maman avant mon 1er emploi :
Maison avec plus d'1 HA de terrain à la campagne
Mon 1er chien s'est habitué sans problème (y compris à rester en chenil une journée si on ne pouvait pas l'emmener), j'ai eu mon 2ème chien.

Boulot, adieu papa-maman :
Retour à la vie en appart sans cour, mon 1er chien qui n'avait pas connu l'appart si est fait sans problème.

Tant que ton chien a des activités à côté et de quoi se défouler, pour lui le mieux c'est toujours d'être avec ses maitres. Quand à la transition solitude, occupée toute la journée, j'ai eu le cas avec mon 2ème chien (de chomage à un temps plein), s'il est habitué petit à rester seul et si tu continues malgré tout à t'en occuper, ca passe aussi.

Le seul changement mal vécu par mon 2ème chien a été la mort du 1er.

Pour le reste, c'est vrai que quand ils sont chiots on ne peut pas vraiment les faire courir et on doit attendre qu'ils soient grands pour les longues sorties en forêt, mais crois-moi cette période là dure vraiment, mais alors vraiment très peu de temps, on voit pas le temps passé et ils ont déjà 1 an... 8 ans.

Comme les autres, je pense que si tu as du temps à lui consacré (pour le promener, jouer et peut être "travailler", il n'y aura uncun souci quel que soit votre lieu de vie

Je ne sais pas si tu compte l'avoir dans la maison, mais dans l'éventualité de vivre peut être un jour en appart, je le garderai à la maison (au lieu de l'habituer à un chenil ou au garage)

Après pour le choix d'un adlute, je dirai juste de se renseigner un max pour connaitre son vécu ou alors de l'observer un max pour voir qu'elles sont ses réctions en fonction des diverses situations

Pour le choix du chien, ta méthode me plait beaucoup pouce

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Mes trois amours....

En fait, je trouve que cela fait déjà un lien qui se crée, de la part du chien. Qu'il vienne vers moi, puis se pelotonne sur mes genou, marque le début d'une confiance naturelle.

Wink

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Pierre Augustin Caron de Beaumarchais

Une précision le portail d'un mètre de haut,si tu as un chien fugueur,oublies de suite.
Moi avec mon Sam-Houdini portail de 2m + grillage au dessus.
Mais si il y a un bon apprentissage des limites à nen pas franchir ça peut être jouable.
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Bordermaniaque avéré Age : 34 Inscrit le : 11 Sep 2007 Messages : 1397

vu ce que tu cherches un petit tour à la SPA ce serait l idéal!!! Wink

(ou dans la rubrique rescue...)

Chuuuuuuuuuuut je suis là incognito c'est pour une mission de contre-espionnage ultra-secrète Suspect

Tu sais que la première caractéristique d'un border c'est son besoin de travailler? Avant tout le reste, c'est de cela qu'il vaut mieux tenir compte.
Tu sais aussi que c'est un chien doté d'un instinct exceptionnel au troupeau, créé et encore confirmé sur la base de ce talent?
ça peut occasionner des comportements "bizarres" si ce n'est pas exploité.... ton enfant de 5 ans peut faire les frais d'un besoin de conduire les bêtes de la part d'un border, par exemple

Moi je te conseillerai de te tourner vers un refuge. Regarde la rubrique rescue du frum, il y a presque tous les jours de nouveaux borders victmes de la méconnaissance des hommes qui les ont adoptés.
Un border, ce n'est pas un golden de beauté, pourtant également gentil, intelligent et obéissant. C'est un chien de travail, avant tout puisque confirmé sur les qualiés qui en découlennt.
Excuse-moi d'être insistante, mais il faut en avoir bien conscience, il y a de plus en plus d'abandons parce que les gens choisissent cette race sans trop prêter attention à cette particularité: le border a besoin de bosser, ( travail phisuque mais aussi et surtout mental)

Après si tu es prêt à consacrer à ton chien un travail en suffisance, quotidien, toute sa vie durant, alors n'hésite plue, en effet, le border te comblera.

Le mieux est de pratiquer des sport débouchant sur la compétition, car ainsi, pris dans le jeu de la compèet, on travaille plus volontiers son chien, avec la motivation partagée avec d'autres compétiteurs ou pratiquants.

Tu trouveras ici des très nombreux sujets postés sur la plupart des disciplines que le border peut pratiquer avantageusement pour s'occuper éfficacement la tête, et ainsi être un border épanoui. IL n'y a que l'embarras du choix.
Si tu te mettais à pratiquer l'une d'entre elle, ou si tu veux des infos sur certaines, n'hésite pas à poster dans la rubrique correspondante Wink

L'idéal, c'est bien sûr le troupeau, puisque le border a été créé pour ça et continue d'être sélectionné sur son instinct.
Alors bien sûr, un border peut être heureux aussi sans voir de moutons, et heureusement car tout les propriétaires de borders n'ont pas toujours la possibilité de faire "troupeauter" leur chien, mais c'est dommage de prendre un chien hyperspécialisé dans la conduite des moutons pour ne jamais l'y faire travailler, tu ne penses pas?

Donc, bref, si tu prends un border, il te sera très reconnaissant de t'investir aussi dans ce travail, pour son épanouissement.
Tu verras, on y prends vite goût, nouus aussi, tant il est merveilleux de voir son chien évoluer dans l'élément pour lequel il est fait.

Sinon, l'avantage des rescue, c'est que tu peux connaître sans trop d'erreurs le tempérament du chien avec qui tu vas vivre, ce qui n'est pas aussi évident avec un chiot, et pourtant c'est d'une importance capitale.

Alors, bon choix, bonne chance, n'hésite pas à te tourner vers un border malheureux en refuge, il y en a tant... Sad

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BORDERS COLLIES TROPICAUX - toutes les vidéos de Blue Boy et Bebop en AGILITY - OBÉISSANCE - RING- OBÉRYTHMÉE - TROUPEAU - FRISBEE ...

Merci pour vos réponses.

Il est clair, au fur et à mesure du parcours du forum, que le border à besoin d'exercice aussi bien physique que mental. (j'ai eu l'habitude avec mes husky du physique).
Certes, si j'en adopte un, à moins de trouver un éleveur qui me prête son troupeau de temps à autres, cela me parait difficile de le faire troupeauter (je ne me sens pas l'âme d'un berger ou d'un éleveur).

Par contre, lui faire pratiquer du sport comme l'agility, du frisbee et autres, je me sens aussi motivé que possible (sans compter les tours de maison dans le jardin avec le gamin très actif).

De là à faire de la compétition, je ne sais pas. Peut être que le virus me prendra au fur et à mesure avec mon compagnon à quatre pattes.

Quand à l'abandon, ce n'est pas une chose envisageable pour moi. Et je ne prends pas un compagnon pour faire plaisir au fiston (qui n'est pas au courant de mes démarches actuelles), donc c'est un choix parfaitement raisonné, mais aussi fait avec le coeur.

Wink

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Pierre Augustin Caron de Beaumarchais